КНДР запустила искусственный спутник Земли

[Kirpidonych]

@klsk548 я когда смотрю на вашу аватарку - мне кажется что на меня смотрит Безруков.

+100

Это комплимент, или повод для драки? (с)

не не - комплимент!

[klsk]

Ну тогда спасибо!

[Аристарх]

to klsk548

Ку ку. Ну где вы там? Не надо от меня бегать с обиженным видом. Ну так че там с доказательствами - вас какие устроят? Расскажите. Я поищу.

А еще мне вот это понравилось. Мощно задвинули, мое почтение. Пропотел до трех раз пока перечитывал:

У США ядерное оружие появилось в 45 году, а у СССР - в 49. Что помешало использовать его?

Да? Что? Расскажите же нам скорее. Неужели миролюбие?

Это все фигня, что в то время количества ЯО, необходимого для гарантированного уничтожения советской армии и промышленности просто не было, это ниче что на тот момент КА была одной из сильнейших в мире, способной дать вполне себе неслабый ответ, зачем нам на такие мелочи смотреть...

[klsk]

to klsk548

Ку ку. Ну где вы там? Не надо от меня бегать с обиженным видом. Ну так че там с доказательствами - вас какие устроят? Расскажите. Я поищу...

Уважаемый, вам непонятно, что я ранее здесь написал - viewtopic.php?p=6311495#p6311495" onclick="window.open(this.href);return false; ?

[geek7]

to klsk548

Ку ку. Ну где вы там? Не надо от меня бегать с обиженным видом. Ну так че там с доказательствами - вас какие устроят? Расскажите. Я поищу.

А еще мне вот это понравилось. Мощно задвинули, мое почтение. Пропотел до трех раз пока перечитывал:

У США ядерное оружие появилось в 45 году, а у СССР - в 49. Что помешало использовать его?

Да? Что? Расскажите же нам скорее. Неужели миролюбие?

Это все фигня, что в то время количества ЯО, необходимого для гарантированного уничтожения советской армии и промышленности просто не было, это ниче что на тот момент КА была одной из сильнейших в мире, способной дать вполне себе неслабый ответ, зачем нам на такие мелочи смотреть...

у СССР - в 49 ЯО появилось чисто номинально. средства доставки небыло до конца 51-го, так что взрывать могли тольо у себя во дворе... нормально с доставкой и количеством стало уже к 53-54.
Обстановка была весьма напряжной - как раз дрались во всю.. Макартур - тогда крутой герой войны очень ратовал за удар по советам всем ядреным оружием и доигрался до того, что его задвинули несмотря на все прошлые заслуги...
Вот это реальные дела, а не прожекты на бумаге а-ля стратегии на все случаи жизни.
а планы...
Вот о планах СССР нансти удар ЯО по китаю
http://inosmi.ru/politic/20160209/235343227.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[DiKrantz]

Да, я считаю что претворению этого плана в жизнь помешала лишь перспектива получения ответного ядерного удара. И до сих пор мешает.

Я понимаю, что вы так считаете. Но я попросил вас предъявить доказательства, а вы этого не сделали.

Кто сказал, что сославшись на разработанные планы я не предъявил доказательств ? Вы?? Ну так вы у нас вроде тут не третейский судъя пока...

Нет, не свитетельтво потому что сейчас американское руководство и коммандование четко знает, что за этим последует ответный удар. На момент до 1949 оно знало что такого удара СССР нанести не сумеет.

Знало, верно. Но из этого никак не следует, что ядерный удар был бы нанесен. У США ядерное оружие появилось в 45 году, а у СССР - в 49. Что помешало использовать его?

Скорее всего 1. недостаточное на тот момент количество ядерных зарядов. и 2. отсутствие достаточной воли лично президента. Вообщем довольно устранимые факторы, учитывая что тема нанесения ядерного удара по СССР активно лоббировалась на высшем уровне и количество боезарядов росло. Поэтому СССР и лично товарищ Берия не от нечего делать форсировали ядерный проект. Были более чем веские основания этим заниматься.

Ну с тем что вам сложно представить, я спорить не могу. Вам сложно, а Уинстону Черчиллю с его планом "Немыслимое" было совсем не сложно. Почитайте, кстати как формулировалась цель операции "to impose upon Russia the will of the United States and the British Empire. ". Ни о какой защите речи не идет - предполагалась чистая агрессия.

Опять же, это всего лишь план. Где доказательства, что он был бы претворен в жизнь?

План был отображением намерений. И то, что данны план существовал, говорит о том что существовали и такие намерения. Если вы не согласны, то и приведите доказательства того, что таких намерений в отношении СССР не было. Ждем доказательсв, ссылок на ютуб, ООН и сканы архивных документов с подпистью и печатью.

Видите, вот и вы согласны с тем, что только обладание ядерным оружием позволяет стране вести свою независимую политику. С чего собственно и начинали.

С этим я и не спорю. Но, извините, мы начинали не с этого. Мы начинали с утверждения (цитата) "Россия, например, и не уничтожена до сих пор благодаря наличию ядерного оружия (спасибо Сталину и Берии).". Вот с этим я не согласен.

Раз не согласны, то потрудитесь объяснить для чего в таком случае самими США нращивалось количество ядерных боезарядов и средств их доставки? На какой такой случай?

Что касается, как вы пишсите, "независимой политики", то, полагаю, люди в Венгрии и Чехословакии были бы очень рады, если бы СССР не мог такую "независимую политику" вести.

А уж как жители Кореи с Въетнамом и еще многих других стран бы рады если бы некоторые ядерные страны не могли вести ту политику, которую они вели. И сколько миллионов людей остались бы живы (cравним с Вегрией и Чехословакией кстати?). Тем не менее имеем то, что имеем.

[Kirpidonych]

во вы постите! и не лень?!

[DiKrantz]

Вот о планах СССР нансти удар ЯО по китаю
http://inosmi.ru/politic/20160209/235343227.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ээээ.. В статье не упоминается ни о каких конкретных советских планах применения ЯО против Китая. Просто идет личное рассуждение автора о том что у СССР был ядерный перевес над Китаем. И всё.
Насчет же возможного примемения, то это скорее попытка автора спроецировать собственную логику на СССР.

[Аристарх]

Уважаемый, вам непонятно, что я ранее здесь написал - viewtopic.php?p=6311495#p6311495" onclick="window.open(this.href);return false; ?

Вы неделями бегаете за никами по всем темам, требуя ответы на ваш вопрос. И вот вопрос задали вам. И что в идит почтенная публика? А публика видит чюдесную метаморфозу - персонаж внезапно обижается (причем не по делу) и начинает играть в молчанку.

[Аристарх]

во вы постите! и не лень?!

Так пятница!!!! А че еще делать?? я вот щас винчика накачу под курочку с салатиком и продолжу...

[DiKrantz]

Ну да, простые люди стихийно боролись с фашизмум

так боролись, что самые массовые части СС были русскими,
1,5 солдат в плену через несколько месяцев войны
целые армии переходили на сторону немцев,
и чтоб заставить русского хоть как-то сопротивляться - заград отряды и массовая промывка мозгов коммисагами
ога - пишите исчо

Милый Кирпидоныч, ну вот зачем вы сейчас, в присутствии гугла перепеваете эти старые и давно опровергнутые набросы времен разгула Перестройки и журнала "Огонек"? В век интернета живем все же. Мы сейчас можем спокойно, без криков и эмоций взять цифры и документы, и вы со своими "заградотрядами" сядете ровно там, где встали.

[Kirpidonych]

Ну да, простые люди стихийно боролись с фашизмум

так боролись, что самые массовые части СС были русскими,
1,5 солдат в плену через несколько месяцев войны
целые армии переходили на сторону немцев,
и чтоб заставить русского хоть как-то сопротивляться - заград отряды и массовая промывка мозгов коммисагами
ога - пишите исчо

Милый Кирпидоныч, ну вот зачем вы сейчас, в присутствии гугла перепеваете эти старые и давно опровергнутые набросы времен разгула Перестройки и журнала "Огонек"? В век интернета живем все же. Мы сейчас можем спокойно, без криков и эмоций взять цифры и документы, и вы со своими "заградотрядами" сядете ровно там, где встали.

у там тема была - поищите - там были все ссылки

[DiKrantz]

Ну да, простые люди стихийно боролись с фашизмум

так боролись, что самые массовые части СС были русскими,
1,5 солдат в плену через несколько месяцев войны
целые армии переходили на сторону немцев,
и чтоб заставить русского хоть как-то сопротивляться - заград отряды и массовая промывка мозгов коммисагами
ога - пишите исчо

Милый Кирпидоныч, ну вот зачем вы сейчас, в присутствии гугла перепеваете эти старые и давно опровергнутые набросы времен разгула Перестройки и журнала "Огонек"? В век интернета живем все же. Мы сейчас можем спокойно, без криков и эмоций взять цифры и документы, и вы со своими "заградотрядами" сядете ровно там, где встали.

у там тема была - поищите - там были все ссылки

Действительно была тема, и были ссылки, аргументированно отправляющие теорию "Заградотрядов" на свалку мифов, рядышком с теорией "Голодомора".

[Kirpidonych]

Ну да, простые люди стихийно боролись с фашизмум

так боролись, что самые массовые части СС были русскими,
1,5 солдат в плену через несколько месяцев войны
целые армии переходили на сторону немцев,
и чтоб заставить русского хоть как-то сопротивляться - заград отряды и массовая промывка мозгов коммисагами
ога - пишите исчо

Милый Кирпидоныч, ну вот зачем вы сейчас, в присутствии гугла перепеваете эти старые и давно опровергнутые набросы времен разгула Перестройки и журнала "Огонек"? В век интернета живем все же. Мы сейчас можем спокойно, без криков и эмоций взять цифры и документы, и вы со своими "заградотрядами" сядете ровно там, где встали.

у там тема была - поищите - там были все ссылки

Действительно была тема, и были ссылки, аргументированно отправляющие теорию "Заградотрядов" на свалку мифов, рядышком с теорией "Голодомора".

да нет же - не было такого, вы что то попутали

[DiKrantz]

Действительно была тема, и были ссылки, аргументированно отправляющие теорию "Заградотрядов" на свалку мифов, рядышком с теорией "Голодомора".

да нет же - не было такого, вы что то попутали

Милый Кирпидоныч, у меня с памятью в порядке. Чего и вам желаю. Привет.

viewtopic.php?f=53&t=181097" onclick="window.open(this.href);return false;

[Kirpidonych]

Действительно была тема, и были ссылки, аргументированно отправляющие теорию "Заградотрядов" на свалку мифов, рядышком с теорией "Голодомора".

да нет же - не было такого, вы что то попутали

Милый Кирпидоныч, у меня с памятью в порядке. Чего и вам желаю. Привет.

viewtopic.php?f=53&t=181097" onclick="window.open(this.href);return false;

а так это ваша тема с материалами про-кремлевских пропагандистов

[DiKrantz]

Действительно была тема, и были ссылки, аргументированно отправляющие теорию "Заградотрядов" на свалку мифов, рядышком с теорией "Голодомора".

да нет же - не было такого, вы что то попутали

Милый Кирпидоныч, у меня с памятью в порядке. Чего и вам желаю. Привет.

viewtopic.php?f=53&t=181097" onclick="window.open(this.href);return false;

а так это ваша тема с материалами про-кремлевских пропагандистов

Которые ссылаются на архивные материалы, отчеты, цифры, приказы и тд. Желаете эту тему развить и что-то возразить? Тогда вперед, тема не закрыта.

[Kirpidonych]

Действительно была тема, и были ссылки, аргументированно отправляющие теорию "Заградотрядов" на свалку мифов, рядышком с теорией "Голодомора".

да нет же - не было такого, вы что то попутали

Милый Кирпидоныч, у меня с памятью в порядке. Чего и вам желаю. Привет.

viewtopic.php?f=53&t=181097" onclick="window.open(this.href);return false;

а так это ваша тема с материалами про-кремлевских пропагандистов

Которые ссылаются на архивные материалы, отчеты, цифры, приказы и тд. Желаете эту тему развить и что-то возразить? Тогда вперед, тема не закрыта.

у меня там моя тема где то была - там все было написано с ссылками на материалы - тоже
что русские бодро шли сдаваться и шустро образовывали соединения СС - больше всего было именно русских частей
вот вики - как ориентир. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 0%BD%D0%B5" onclick="window.open(this.href);return false;
там были еще материалы
не надо писать так что я прям поддерживаю - это не правда - я тему поднимал дабы обсудить: есть ли понимание почему среди христианнишего народа столько нашлось людей выступивших против коммунизма

[DiKrantz]

да нет же - не было такого, вы что то попутали

Милый Кирпидоныч, у меня с памятью в порядке. Чего и вам желаю. Привет.

viewtopic.php?f=53&t=181097" onclick="window.open(this.href);return false;

а так это ваша тема с материалами про-кремлевских пропагандистов

Которые ссылаются на архивные материалы, отчеты, цифры, приказы и тд. Желаете эту тему развить и что-то возразить? Тогда вперед, тема не закрыта.

у меня там моя тема где то была - там все было написано с ссылками на материалы - тоже

Как я уже написал - желаете заново перетереть вопрос заградотрядов и раоблачить то, что по вашему мнению является кремлевской пропагандой? Вперед - тема открыта.

[Kirpidonych]

Милый Кирпидоныч, у меня с памятью в порядке. Чего и вам желаю. Привет.

viewtopic.php?f=53&t=181097" onclick="window.open(this.href);return false;

а так это ваша тема с материалами про-кремлевских пропагандистов

Которые ссылаются на архивные материалы, отчеты, цифры, приказы и тд. Желаете эту тему развить и что-то возразить? Тогда вперед, тема не закрыта.

у меня там моя тема где то была - там все было написано с ссылками на материалы - тоже

Как я уже написал - желаете заново перетереть вопрос заградотрядов и раоблачить то, что по вашему мнению является кремлевской пропагандой? Вперед - тема открыта.

нет - не хочу

[AlexTheBlack]

@klsk548 я когда смотрю на вашу аватарку - мне кажется что на меня смотрит Безруков.

+100

Это комплимент, или повод для драки? (с)

Само собой комплимент.
Вдвойне, если это Ваша фотка!

[mavr]

У США ядерное оружие появилось в 45 году, а у СССР - в 49. Что помешало использовать его?

Даже если бы наскребли какое то количество бомб то элементарно не было средств безопасной доставки.
Сбросить бяку на страну которая только что отутюжила две крупнейших армии в мире это вам не японские города с гражданскими побомбить.

[geek7]

У США ядерное оружие появилось в 45 году, а у СССР - в 49. Что помешало использовать его?

Даже если бы наскребли какое то количество бомб то элементарно не было средств безопасной доставки.
Сбросить бяку на страну которая только что отутюжила две крупнейших армии в мире это вам не японские города с гражданскими побомбить.

Я уже писал о начале 50-х. Тогда как раз у СССР "элементарно не было средств доставки" а у США были и средства и арсенал и причину Макартур вполне реальнют толкакал... а армия через океан еще перебратся должна была - флот СССР подавляющего превосходства явно не имел

[mavr]

У США ядерное оружие появилось в 45 году, а у СССР - в 49. Что помешало использовать его?

Даже если бы наскребли какое то количество бомб то элементарно не было средств безопасной доставки.
Сбросить бяку на страну которая только что отутюжила две крупнейших армии в мире это вам не японские города с гражданскими побомбить.

Я уже писал о начале 50-х. Тогда как раз у СССР "элементарно не было средств доставки" а у США были и средства и арсенал и причину Макартур вполне реальнют толкакал... а армия через океан еще перебратся должна была - флот СССР подавляющего превосходства явно не имел

B-29?
Смешно.
Этим можно полумертвую Японию бомбить а не СССР в 50-х

[Amto2011]

B-29?
Смешно.
Этим можно полумертвую Японию бомбить а не СССР в 50-х

Не вижу ничего смешного.