"Ночь длинных ковшей"

[Komissar]

почему не комментируем?

[perasperaadastra]

Снос уродских новостроев? То, что снесли, это хорошо. То, что пострадали арендаторы, это плохо. Надеюсь, арендаторы стрясут деньги с правителсьтва Москвы через суд.

[geek7]

Снос уродских новостроев? То, что снесли, это хорошо. То, что пострадали арендаторы, это плохо. Надеюсь, арендаторы стрясут деньги с правителсьтва Москвы через суд.

думаю нихрена не стрясут. раз даже не удосужились написать официальную бумажку для сноса- просто без решения суда приехали и снесли.. то с возмещением и подавно легко пошлют

[city_girl]

Снос уродских новостроев? То, что снесли, это хорошо. То, что пострадали арендаторы, это плохо. Надеюсь, арендаторы стрясут деньги с правителсьтва Москвы через суд.

думаю нихрена не стрясут. раз даже не удосужились написать официальную бумажку для сноса- просто без решения суда приехали и снесли.. то с возмещением и подавно легко пошлют

Что значит не извещали? Всех известили еще в декабре. Моя подруга была в курсе, хотя ее не касалось ( у нее коммерческая недвижимость возле метро, но в капитальном здании). Она знала, что будут сносить, ей это наруку - конкурентов меньше, стоимость ее недвиги (аренды) идет вверх. Всех известили - все были в курсе, но как всегда думали что это так, не случится. Оборудование и имущество перед сносом выносили - то есть не ломали вместе с добром. И потом арендаторы арендаторами, перед арендаторами отвечают собственники - вот пусть к собственниками арендаторы и обращаются. Я думаю что суд перенаправит иски именно к собсвтенникам, а не городу. Вот собственники могут судиться.

Я как раз была в Москве, там где я остановилсь возле метро снесли аж три двухэтажных павильна (вполне уродливых), вышла утром и их нет. А через еще день уже асфальт закатан. Теперь простор и хоть город видно, а не продираешься сквозь ларьки.

Если честно, эти шанхаи и катакобмы вокруг метро сильно портили и вид и проходимость. Выходишь из метро и тебя как "продавливают" сквозь ряды ларьков. Возле павильнонов в ресторанами сплошняком машины припаркованы, дейтсвительно в целях безопасности публики надо было рассчистить подходы к метро.

На счет "без суда". Закон провели не так давно, что можно без суда сносить некапитальные постройки, которые построены на городских коммуникациях или без землеотвода. А раньше иски города в суды отклонялись по причине истекшего срока давности. Безобразие началось в 90-х, а порядок сейчас наводят. Вот город взял и принял закон по которому имеет право все это сносить.

[Dmitry67]

Ключевое слово - "не надо прикрываться документами на собственность!"
Только три объекта были признаны СУДОМ незаконными

Свежий анекдот
Приходит мужик домой, а там Собянин трахает его жену
Мужик: Да как же... она ж моя...
Собянин: Не надо прикрываться документом на собственность.

Данный прецедент хорошо показывает, что в современной России значит право собственности, и какова забота власти и малом бизнесе

[city_girl]

Ключевое слово - "не надо прикрываться документами на собственность!"
Только три объекта были признаны СУДОМ незаконными

Да, остальные иски отклонялись в связи с истекшим сроком давности. Скажите спасибо Лужкову.

Вообще побыыввла сейчас в Москве, вроде бы год только как не была там, меняется так много в лучшую сторону. У меня впечатлениеидно что Собянин с городом управляется в разы лучше чем Лужков, темпы приведения города в порядок в разы выше.

[city_girl]

Ключевое слово - "не надо прикрываться документами на собственность!"
Только три объекта были признаны СУДОМ незаконными

Свежий анекдот
Приходит мужик домой, а там Собянин трахает его жену
Мужик: Да как же... она ж моя...
Собянин: Не надо прикрываться документом на собственность.

Данный прецедент хорошо показывает, что в современной России значит право собственности, и какова забота власти и малом бизнесе

Вы попробуйте в Штатах построить что-нибуль на коммуникациях или без землеотвода, суд будет только для того чтобы вам штрафы назначить и заставить вас сносить за свой счет, а если сами не сделаете, снесут без суда и следствия.

[Dmitry67]

Вы попробуйте в Штатах построить что-нибуль на коммуникациях или без землеотвода, суд будет только для того чтобы вам штрафы назначить и заставить вас сносить за свой счет, а если сами не сделаете, снесут без суда и следствия.

А если стройка признана законной, то ее в США могут снести? )))

[city_girl]

Вы попробуйте в Штатах построить что-нибуль на коммуникациях или без землеотвода, суд будет только для того чтобы вам штрафы назначить и заставить вас сносить за свой счет, а если сами не сделаете, снесут без суда и следствия.

А если стройка признана законной, то ее в США могут снести? )))

В Москве признали стройки каких-то ларьков законными? И потом что вы имеете ввиду под стройкой, можно признать что все построено правильно с соблюдением норм, а вот земля не предоставлена или предоставлена с ограничением по срокам. Большинсвто павльнонов имели разрешения, но временные на 5 лет, 5 лет затяулись.

Город кстати предлагал компенсации тем, кто добровольно и сам снесет.

[Dmitry67]

city_girl, я постараюсь объяснить

Вы утром просыпаетесь, а перед вашим домом бульдозер )
Вы - как так?
- А так, здесь будет парк. Дом построен незаконно
- Да все законно, вот документы...
- не надо ими прикрываться. Тут был национальный заказник сто лет назад. Мы приняли закон что теперь срок давности по этом району 200 лет. Все сделки незаконны
- Но я платила деньги...
- Судитесь с тем кто вам этот дом продал. И вообще, он некрасивый, вот куча народу вам скажет. Куда приятнее парк и деревья.

[Dmitry67]

В Москве признали стройки каких-то ларьков законными?

Да
И речь не про ларьки
Так куча КАПИТАЛЬНЫХ сооружений

Самый вопиющий факт вот
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... kov-rossii" onclick="window.open(this.href);return false;

К примеру, «Юникредит банк», отделение которого также располагалось в ТК, узнал о сносе здания уже во время этих работ. "К утру работники банка еле вывезли документы, включая конфиденциальные, которые охраняются законом о банковской тайне", — сказала Писарева.

[city_girl]

city_girl, я постараюсь объяснить

Вы утром просыпаетесь, а перед вашим домом бульдозер )
Вы - как так?
- А так, здесь будет парк. Дом построен незаконно
- Да все законно, вот документы...
- не надо ими прикрываться. Тут был национальный заказник сто лет назад. Мы приняли закон что теперь срок давности по этом району 200 лет. Все сделки незаконны
- Но я платила деньги...
- Судитесь с тем кто вам этот дом продал. И вообще, он некрасивый, вот куча народу вам скажет. Куда приятнее парк и деревья.

Дима, вы сидите сочиняете сказки. Разберитесь в юридической подоплеке вопроса, в вопросе разрешений на строительство, в вопросе землеотвода и прочее, а потом рассуждайте. А так вы просто голосите как бабка на паперти - пожалейте меня люди старую.

Маленький пример, я 6 лет разбиралась с городом за какую-то мизерную туалетную комнату и непроведенную инспекцию при замене котла отопления в своем собственном подвале, очень своего очень частного отдельного дома, который стоит на своем месте 60-70 лет. Кое кому (хорошо что не за мой счет) уладить с городом все вытекующие из этого проблемы стоило под 30K американских рублей. С даты "нарушения" прошло аж 15 лет. А вы говорите о самострое на городских коммуникациях.

[adb]

- Да все законно, вот документы...

А конкретнее, что за документы? Я слышал, что многие махают "разрешением на строительство временной постройки", причем время (разрешение скажем на 5 лет) давно вышло.

[Dmitry67]

- Да все законно, вот документы...

А конкретнее, что за документы? Я слышал, что многие махают "разрешением на строительство временной постройки", причем время (разрешение скажем на 5 лет) давно вышло.

http://realty.newsru.com/article/12feb2016/3samostroya" onclick="window.open(this.href);return false;
Лишь три павильона-самостроя из почти сотни снесенных в Москве были признаны таковыми по суду, обнаружил РБК

[adb]

Да
И речь не про ларьки
Так куча КАПИТАЛЬНЫХ сооружений

Правильно. Получали временное разрешение на ларек, а строили ТК.

Самый вопиющий факт вот
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... kov-rossii" onclick="window.open(this.href);return false;

К примеру, «Юникредит банк», отделение которого также располагалось в ТК, узнал о сносе здания уже во время этих работ. "К утру работники банка еле вывезли документы, включая конфиденциальные, которые охраняются законом о банковской тайне", — сказала Писарева.

А "собственник" ТК уведомлен? Как бы обязанности уведомлять арендателей нет.

[Dmitry67]

Правильно. Получали временное разрешение на ларек, а строили ТК.

А потом легализовали как капитальное строительство:

Так, в споре собственника павильона-сферы (380 кв. м) у метро "Сухаревская" Арбитражный суд Москвы в прошлом году пришел к выводу, что истцы, являясь органами исполнительной власти, в силу своих полномочий должны были осуществлять контроль за использованием по целевому назначению земельного участка, находящегося в собственности города и переданного в аренду. Но именно они приняли павильон на "Сухаревской" в эксплуатацию в 2001 году в качестве объекта некапитального строения, а позже БТИ Москвы провело его инвентаризацию уже как капитального объекта, на основании чего Московский городской комитет по государственной регистрации прав на недвижимое имущество зарегистрировал права собственности на торговый павильон.

У меня нет иллюзий как это делалось при Лужкове
И вероятно для облика города это лучше

Но все это есть решение ПО ПОНЯТИЯМ с полным наплевательством на ЗАКОН

[city_girl]

А "собственник" ТК уведомлен? Как бы обязанности уведомлять арендателей нет.

Так там вообще интересно, половины собственников никто не может найти...

А так всех извещали - но подавляюшее большинсвто решили что так пугают, ТЦ Пирамида на Тверской (возле известий) настолько извещен, что собственник активно судиться за право отстоят павильон, так как уверен что все по закону. Ему снос назначен на Март. Собственник в принципе молодец, если считает что все законно, то конечно пусть судиться.

[city_girl]

[quote="Dmitry67"]

При Лужкове делали по Понятиям, а теперь стали очень хитрыми и провели закон, который им позволил так сделать.

[adb]

http://realty.newsru.com/article/12feb2016/3samostroya
Лишь три павильона-самостроя из почти сотни снесенных в Москве были признаны таковыми по суду, обнаружил РБК

Суды обращают внимание на тот факт, что городские власти знали о существовании спорных объектов, но долгое время не предпринимали никаких действий по их ликвидации. И в ряде случаев собственники объектов успешно убеждали суд в истечении срока давности.

Ну т.е. долгое время закрывали глаза, поэтому постройки законны. Супер. Эдак можно вообще землю грабастать гектарами. Огородить забором, подождать срока истечения, а потом считать своим.

[Dmitry67]

Ну т.е. долгое время закрывали глаза, поэтому постройки законны. Супер. Эдак можно вообще землю грабастать гектарами. Огородить забором, подождать срока истечения, а потом считать своим.

А в Америке это не так?
если постройка признана законной могут ли ее снести БЕЗ СУДА и признания в силу каких то открывшихся обстоятельств незаконной?

[city_girl]

http://realty.newsru.com/article/12feb2016/3samostroya
Лишь три павильона-самостроя из почти сотни снесенных в Москве были признаны таковыми по суду, обнаружил РБК

Суды обращают внимание на тот факт, что городские власти знали о существовании спорных объектов, но долгое время не предпринимали никаких действий по их ликвидации. И в ряде случаев собственники объектов успешно убеждали суд в истечении срока давности.

Ну т.е. долгое время закрывали глаза, поэтому постройки законны. Супер. Эдак можно вообще землю грабастать гектарами. Огородить забором, подождать срока истечения, а потом считать своим.

На самомо деле, если срок давности истекает и никто не предъявлял претензий, то можно узаконить собственность. К меня было такое дело еще в бытность в Москве, суд в принципе не смог отобрать 5 кв метров (хотя и узаконить было на тот момент сложно). Надо было только доказать когда их захапали и что никто, кроме тебя им не пользуется и не будет пользоваться при любой раскладе (речь шла о тамбуре между двумя квартирами).

Но если захапано что-то общественно используемое или захапанное закрывает доступ к общественному, то такой номер не должен пройти. Думаю тогда история такая, что суд не может принять иск о незаконности постройки, но и постройка не может быть узаконена - этакий юридический коллапс. Ну вот Москва приняла закон, который внес ясность и простоту.

[adb]

А в Америке это не так?
если постройка признана законной могут ли ее снести БЕЗ СУДА и признания в силу каких то открывшихся обстоятельств незаконной?

Юридически она не признанна законной. Суд отказался рассматривать законность в виду истечения срока давности. Эти разные вещи.

[Dmitry67]

А в Америке это не так?
если постройка признана законной могут ли ее снести БЕЗ СУДА и признания в силу каких то открывшихся обстоятельств незаконной?

Юридически она не признанна законной. Суд отказался рассматривать законность в виду истечения срока давности. Эти разные вещи.

А как это

на основании чего Московский городской комитет по государственной регистрации прав на недвижимое имущество зарегистрировал права собственности

То есть постройка полностью 100% легальна

[city_girl]

А в Америке это не так?
если постройка признана законной могут ли ее снести БЕЗ СУДА и признания в силу каких то открывшихся обстоятельств незаконной?

Юридически она не признанна законной. Суд отказался рассматривать законность в виду истечения срока давности. Эти разные вещи.

Именно, а некоторые пытаются преподнести это как "суд решил не сносить". На самомо деле суд просто отказалася рассматривать вопрос, так как у него не компетенции рассматривать вопрос по истечению срока давности.

[geek7]

Снос уродских новостроев? То, что снесли, это хорошо. То, что пострадали арендаторы, это плохо. Надеюсь, арендаторы стрясут деньги с правителсьтва Москвы через суд.

думаю нихрена не стрясут. раз даже не удосужились написать официальную бумажку для сноса- просто без решения суда приехали и снесли.. то с возмещением и подавно легко пошлют

Что значит не извещали?

не знаю.. Вы где в моем посте слово "извещали" нашли?