Суд над Навальным

Мнения, новости, комментарии

Суд над Навальным Алексеем Анатольевичем

Оправдают
4
2%
Оправдают
4
2%
Срок
61
27%
Срок
61
27%
Условный Срок
39
18%
Условный Срок
39
18%
Другое
7
3%
Другое
7
3%
 
Total votes: 222

Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Суд над Навальным

Post by Oleg Ivanov »

Snur wrote: Бункин?
К моменту развала СССР Бункин боссом был.

Довольно мощные спецы там работали на самом деле
Подозреваю, что основные корифеи с Алмаза в Израиль переехали, что и позволило Израилю достичь такого прогресса в беспилотниках и железных куполах
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

Евпропейский суд признал, что в РФ отсутствует базовые принципы правосудия по делу "Киров Лес".
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-161060" onclick="window.open(this.href);return false;

Вдули без особых проблем на базовых принципах: презумция невиновности и состязательность сторон в суде... стыдоба полная.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Суд над Навальным

Post by alex67 »

Ну, по крайней мере, у них хватило здравого смысла, чтобы не признать процесс политическим. И все равно, я думаю, что вот здесь как раз тот случай, когда России надо брать пример с Америки да заодно уж и с недалеко от нее ушедшей Саудовской Аравии: снять мораторий на смертную казнь и плевать на всякие там дурацкие ЕСПЧ с высокой колокольни, пусть европейцы со своими преступниками и судами разбираются, а Россия как-нибудь со своими разберется.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Gersor
Posts: 1
Joined: 24 Feb 2016 12:38

Re: Суд над Навальным

Post by Gersor »

Не посадят его, так как иначе оппозиционеры сразу верещать начнут. А так живет Навальный на свободе, и всем на него пофиг)
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Суд над Навальным

Post by Bonny P. »

Gersor wrote:Не посадят его, так как иначе оппозиционеры сразу верещать начнут.
Нешто оппозиционеров боятся?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Суд над Навальным

Post by alex67 »

Властям нет никакой необходимости превращать Навального в еще одного великомученика режима кровавой гэбни, вполне достаточно Ходорковского и Немцова. А Навальный уже на крючке, братан его сидит себе, и никто про него не вспоминает, и тюремные срока ему продлят без проблем, если совсем уж буйно Навальный будет выступать.

Что касается боязни оппозиционеров, то, разумеется, власти не хотят майдана на Красной площади и делают все, что в их силах, чтобы задавить гниду оппозиции, пока она не превратилась в раковую опухоль и не поразила все общество, о чем, собствено, и мечтают в госдепе. Но грубые силовые методы вообще не в характере президента, воспитанного на тайных операциях, так что процесс "мягкой силы" идет без шума и пыли, и пока что довольно-таки успешно, судя по близким к нулю рейтингам оппозиции.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Суд над Навальным

Post by Bonny P. »

alex67 wrote:Властям нет никакой необходимости превращать Навального в еще одного великомученика режима кровавой гэбни, вполне достаточно Ходорковского и Немцова. А Навальный уже на крючке, братан его сидит себе, и никто про него не вспоминает, и тюремные срока ему продлят без проблем, если совсем уж буйно Навальный будет выступать.
Правосудие - чертовски удобная вещь! :great:
alex67 wrote:Что касается боязни оппозиционеров, то, разумеется, власти не хотят майдана на Красной площади и делают все, что в их силах, чтобы задавить гниду оппозиции, пока она не превратилась в раковую опухоль и не поразила все общество, о чем, собствено, и мечтают в госдепе.
...а оппозиция - страшное зло. :evil:

Воистину, что написано на стене казармы...
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Суд над Навальным

Post by klsk »

alex67 wrote:Ну, по крайней мере, у них хватило здравого смысла, чтобы не признать процесс политическим. И все равно, я думаю, что вот здесь как раз тот случай, когда России надо брать пример с Америки да заодно уж и с недалеко от нее ушедшей Саудовской Аравии: снять мораторий на смертную казнь и плевать на всякие там дурацкие ЕСПЧ с высокой колокольни, пусть европейцы со своими преступниками и судами разбираются, а Россия как-нибудь со своими разберется.
Вы теперь перестанете называть Навального преступником и утверждать, что место ему в тюрьме?

Или презумпция невиновности и необходимость все сомнения трактовать в пользу обвиняемого, о которых вы совершенно справедливо писали в теме о прокуроре Чайке, относятся только к путинофилам, а путинофобам это не положено?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Суд над Навальным

Post by klsk »

alex67 wrote:Властям нет никакой необходимости превращать Навального в еще одного великомученика режима кровавой гэбни, вполне достаточно Ходорковского и Немцова. А Навальный уже на крючке, братан его сидит себе, и никто про него не вспоминает, и тюремные срока ему продлят без проблем, если совсем уж буйно Навальный будет выступать.

Что касается боязни оппозиционеров, то, разумеется, власти не хотят майдана на Красной площади и делают все, что в их силах, чтобы задавить гниду оппозиции, пока она не превратилась в раковую опухоль и не поразила все общество, о чем, собствено, и мечтают в госдепе. Но грубые силовые методы вообще не в характере президента, воспитанного на тайных операциях, так что процесс "мягкой силы" идет без шума и пыли, и пока что довольно-таки успешно, судя по близким к нулю рейтингам оппозиции.
Нда уж... 37-ым годом запахло...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Суд над Навальным

Post by alex67 »

klsk548 wrote:Вы теперь перестанете называть Навального преступником и утверждать, что место ему в тюрьме?

Или презумпция невиновности и необходимость все сомнения трактовать в пользу обвиняемого, о которых вы совершенно справедливо писали в теме о прокуроре Чайке, относятся только к путинофилам, а путинофобам это не положено?
Навальный - осужденный преступник. Презумпция невиновности действует только до приговора суда. ЕСПЧ не имеет полномочий решать, кто виновен, а кто нет, он не разбирает дело по существу, он занимается совсем другими вопросами - правами, а не виновностью.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Суд над Навальным

Post by klsk »

alex67 wrote:
klsk548 wrote:Вы теперь перестанете называть Навального преступником и утверждать, что место ему в тюрьме?

Или презумпция невиновности и необходимость все сомнения трактовать в пользу обвиняемого, о которых вы совершенно справедливо писали в теме о прокуроре Чайке, относятся только к путинофилам, а путинофобам это не положено?
Навальный - осужденный преступник. Презумпция невиновности действует только до приговора суда. ЕСПЧ не имеет полномочий решать, кто виновен, а кто нет, он не разбирает дело по существу, он занимается совсем другими вопросами - правами, а не виновностью.
Так если права осужденного были нарушены во время процесса, не является ли это поводом для сомнения в объективности суда? И, соответственно, сомнением в том, что осужденнный - преступник?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Суд над Навальным

Post by klsk »

http://www.kommersant.ru/doc/2922804" onclick="window.open(this.href);return false;
..."Национальные суды не смогли обеспечить справедливое слушание по уголовному делу заявителей, и можно даже предположить, что они не заботились о правдоподобности",— пришел к выводу ЕСПЧ. Судьи признали, что на приговор заявителям негативно повлияло предвосхитившее его особое производство по делу заключившего сделку с правосудием Вячеслава Опалева (чья версия легла в основу всех трех приговоров), в котором суд РФ "допустил формулировки, не оставляющие сомнений" в причастности к преступлению господ Навального и Офицерова. Такое предрешение вопроса недопустимо, указал ЕСПЧ. Российские суды также признали вину заявителей в действиях, "неотличимых от обычной предпринимательской деятельности", и проигнорировали довод господина Навального о "политическом преследовании". ЕСПЧ счел его "заслуживающим внимания", учитывая, что проверки по делу "Кировлеса" начались после скандальных публикаций Алексея Навального о коррупции в высших эшелонах власти РФ, в том числе главы Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина. "Общественная деятельность первого заявителя и решения Следственного комитета выдвигать обвинения против него связаны",— отмечено в решении ЕСПЧ. "Не рассмотрев столь веских аргументов о возможных политических мотивах уголовного преследования господина Навального, российский суд только укрепил подозрения, что причины привлечения его к уголовной ответственности были именно политическими",— признал ЕСПЧ...

...Трое из семи судей ЕСПЧ, включая российского судью Дмитрия Дедова, выступили с более жестким "особым мнением", посчитав, что ЕСПЧ следовало признать и нарушение ст. 18 конвенции. Она направлена на "защиту против злоупотреблений ограничения прав и свобод, чтобы предотвратить повторение недемократических режимов в Европе", говорится в особом мнении: "Известный и политически активный человек привлечен к уголовной ответственности в результате произвольного истолкования законодательства" с целью "заставить замолчать диссидентов с помощью уголовного дела"...
Интересно, что даже российский судья поддержал жалобу Навального, и даже выступил с более жестким мнением.

Неужели у кого-то еще остались сомения в том, что суд был несправедливым? :pain1:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Суд над Навальным

Post by piligrim77 »

а российский судья случайно не либерал? Image
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Суд над Навальным

Post by Blender »

klsk548 wrote:http://www.kommersant.ru/doc/2922804
..."Национальные суды не смогли обеспечить справедливое слушание по уголовному делу заявителей, и можно даже предположить, что они не заботились о правдоподобности",— пришел к выводу ЕСПЧ. Судьи признали, что на приговор заявителям негативно повлияло предвосхитившее его особое производство по делу заключившего сделку с правосудием Вячеслава Опалева (чья версия легла в основу всех трех приговоров), в котором суд РФ "допустил формулировки, не оставляющие сомнений" в причастности к преступлению господ Навального и Офицерова...
Интересно, что даже российский судья поддержал жалобу Навального, и даже выступил с более жестким мнением.
Неужели у кого-то еще остались сомения в том, что суд был несправедливым? :pain1:
Ну если действительно Овальный был осужден по выделенной причине, то в то время суд ничего поделать не мог из-за статьи УПК о преюдиции, которая в то время формулировалсь вот так (практически применить оговорку о лицах, не участвовавших ранее в деле просто невозможно):
Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
Но однако в 2015 г кровавый путинский режим уже исправил эту статью:
Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором, за исключением приговора, постановленного судом в соответствии со статьей 226.9, 316 или 317.7 настоящего Кодекса, либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле. (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 191-ФЗ)
ИМХО по-прежнему не устранена идиотская ситуация, когда решения по гражданским делам (по которым зачастую вообще никто ничего не доказывает) являются по-прежнему преюдиционными, но прогресс в правильном направлении налицо. Что характерно - без всякого участия г-на Н.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

Blender wrote:Что характерно - без всякого участия г-на Н.
Увы, по совершенно загадочной для меня причине Вы просто не поняли, что постановил ЕСЧП. Поймите вдули просто по базовым принципам првосудия - презумпция невиновности и состязательность сторон в суде. До преюдиции о которой Вы здесь пытаетесь разногольствовать еще ехать из рабовладельческого строя столетий так двадцать или двадцать пять.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32260
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Суд над Навальным

Post by Frukt »

На самом деле г. На просто слукавил перед своими прихожанами, чем ввел их в заблуждение.
Не надо выдумывать велосипед. Статья где подробно описано, что означает данное решение ЕСПЧ.

«ЕСПЧ признал, что судом такое называть нельзя. Мне и Офицерову присуждено по 8000 евро компенсации ущерба. Также компенсируются судебные издержки: 22 и 48 тысяч евро, — гордо объявил Навальный. И рассказал, что должно произойти дальше: — Теперь по закону Верховный суд РФ должен отменить приговор по делу».

Честно говоря, я не знаю, откуда он взял, что Верховный суд должен отменить приговор. Согласно ст. 415 ч. 5 УПК РФ Алексей Навальный теперь обязан направить заявление председателю Верховного суда, который, если сочтет необходимым, вынесет свое представление на рассмотрение Президиума. И уж Президиум решит, стоит отменять или изменять приговор на основании решения ЕСПЧ или для этого нет оснований.


А г.На (лёшенька (с) Альбац), как был вор рецидивист так и остался. Даде ЕСПЧ ему не помог.
Peace
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

"Дуракам закон не писан" (с) :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Суд над Навальным

Post by Blender »

Sergunka wrote:
Blender wrote:Что характерно - без всякого участия г-на Н.
Увы, по совершенно загадочной для меня причине Вы просто не поняли, что постановил ЕСЧП. Поймите вдули просто по базовым принципам првосудия - презумпция невиновности и состязательность сторон в суде. До преюдиции о которой Вы здесь пытаетесь разногольствовать еще ехать из рабовладельческого строя столетий так двадцать или двадцать пять.
Решение ЕСПЧ я и не читал и не собираюсь. Судя по статье из коммерсанта (которую я и комментировал) - именно статья о преюдиции и помешала реализации тах самых базовых принципов о которых разглагольствуете вы. Сейчас ее применить бы не получилось. Доехали до ее модификации всего за 6 лет - хотя с самого начала было ясно что в таком виде она никуда не годится. Кстати, знаменитых Цапков тоже осудили с помощью этой статьи. Имеют теперь право тоже жаловаться на "нарушение базовых принципов".
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Суд над Навальным

Post by AlexTheBlack »

Я как узнал на этом форуме, что Леша не сможет баллотироваться в 2018 - сплю спокойно по ночам, не ворочаюсь.
Не вскакиваю с криками, во сне не бормочу.
За это ему отдельно большое спасибо и горячий привет! :good:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

AlexTheBlack wrote:сплю спокойно по ночам, не ворочаюсь.
Не вскакиваю с криками, во сне не бормочу.
phpBB [video]


Прямо как по классику :fr:
Еще не осмыслив глубины своего поражения, великий комбинатор допустил неприличную суетливость, о чем всегда вспоминал впоследствии со стыдом. Он настаивал, сердился, совал деньги в руки Александра Ивановича и вообще, как говорят китайцы, потерял лицо. Корейко пожимал плечами, предупредительно улыбался, но денег не брал.

— Значит, вас не ограбили ?

— Никто меня не грабил.

— И десять тысяч у вас не брали?

— Конечно, не брали. Ну, как вы думаете, откуда у меня может быть столько денег?

— Верно, верно, — сказал Остап, поостыв. — Откуда у мелкого служащего такая уйма денег!Значит, у вас все в порядке?

— Все,— ответил миллионер с чарующей улыбкой.

— И желудок в порядке? — спросил Остап, улыбаясь еще обольстительнее.

— В полнейшем. Вы знаете, я очень здоровый человек.

— И тяжелые сны не мучат?

— Нет, не мучат. Дальше по части улыбок все пошло совсем как у Листа: быстро, очень быстро, гораздо быстрее, быстро как только возможно и даже еще быстрее. Прощались новые знакомые так, словно не чаяли друг в друге души.

— Фуражечку милицейскую не забудьте, — говорил Александр Иванович, — она на столе осталась.

— Не ешьте на ночь сырых помидор, — советовал Остап, — чтоб не причинить вреда желудку.

— Всего хорошего, — говорил Корейко, радостно откланиваясь.

— До свидания, до свидания, — ответствовал Остап, — интересный вы человек.Все у вас в порядке. С таким счастьем — и на свободе!
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Суд над Навальным

Post by Vikka »

Sergunka wrote:— До свидания, до свидания, — ответствовал Остап, — интересный вы человек.Все у вас в порядке. С таким счастьем — и на свободе!
Да, уж ... вот и правда непорядок, когда все в порядке. :razz:
http://www.gazeta.ru/social/news/2016/0 ... 3637.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

А я ведь, как узнала, что Леша не сможет баллотироваться в 2018 сплю беспокойно по ночам и ворочаюсь.
Вскакиваю с криками и во сне бормочу. Как же так, что ж за несправедливость такая?

Навального в президенты! :flag:
Путина долой. :evil: :tong:
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

Vikka wrote:
Sergunka wrote:— До свидания, до свидания, — ответствовал Остап, — интересный вы человек.Все у вас в порядке. С таким счастьем — и на свободе!
Да, уж ... вот и правда непорядок, когда все в порядке. :razz:
http://www.gazeta.ru/social/news/2016/0 ... 3637.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Image

Да, что за день такой, что не пост так классика жанра

phpBB [video]


Прямо порадовали и меня и надеюсь Его Высочество (всеж надеюсь Его Высочество "Большие гонки" смотрело) :great:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

Суд признал чувашского активиста "Другой России" виновным по статье "мелкое хулиганство". Дмитрию Каруеву в вину вменяется то, что во время одиночного пикета молодой человек плюнул на портрет президента России Владимира Путина.

Путин с белой ленточкой
Как заявляет Глухов, 6 мая, выражая свою солидарность с участниками московского "Марша миллионов", активисты оппозиционных организаций города Чебоксары устроили серию одиночных пикетов у приемной Владимира Путина.
Портрет Путина, украшенный белой ленточкой, к приемной принес активист "Левого фронта" Денис Оленов.
Рядом с портретом Оленов поставил стакан, кусок черного хлеба и две гвоздики.
Каруев, не участвующий в пикете, взял портрет в руки и плюнул на него.
Следствие располагает видеозаписью происшедшего.
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... sted.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Всеж битва на тортах как-то прикольней чем оплеванный портрет Его Величества.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Суд над Навальным

Post by Vikka »

Sergunka wrote:
Суд признал чувашского активиста "Другой России" виновным по статье "мелкое хулиганство". Дмитрию Каруеву в вину вменяется то, что во время одиночного пикета молодой человек плюнул на портрет президента России Владимира Путина.
http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... sted.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Всеж битва на тортах как-то прикольней чем оплеванный портрет Его Величества.
Согласна на все 100% :good:

И сам Навальный лучше, умнее, честнее "Его Величества" на столько же.

Боюсь, что меня могут забанить, но всё-таки решусь на вопрос: А тут в Политике нынешнего российского президента ни по имени ни по фамилии нельзя называть прямо как Волан-де-Морта?
http://forums.poxnora.com/index.php?thr ... 429/page-4" onclick="window.open(this.href);return false;
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

Vikka wrote:всё-таки решусь на вопрос: А тут в Политике нынешнего российского президента ни по имени ни по фамилии нельзя называть
С учетом дрейфа в сторону просвященного абсолютизма на форуме и в РФ вцелом на "Его Высочество" большинство товарисчей стойку не делают проходят мимо идут орошать кустики в других топиках.

Даже новость про ЕСЧП можно сказать приняли благосклонно, ну, а чо? К монархизму идем о презумции невиновности думать некогда :roll:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”