Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Sergunka »

Crocus wrote: Тем временем другой бодишоп уговорил попроходить интервью с гуглом, типа че с меня, убудет, что ли (хотя я сказал, что оффер есть, и я его принял и вообще соврал, что уже работаю). Это интервью я умудрился пройти, и меня теперь зовут работать в гугл, в офис аж в Ирвин, Калифорния. Зарплата на 30% больше, страховка лучше + каждый год промоушен + обещают какой-то расчудесный проект, хотя деталей не говорят.
Crocus,

извините, сидел в бане не было возможности поздравить. Реально мега-крут! :fr:

P.S. Как там интервью в Гугле сейчас проходит? Как там стебают все так же целый день человек пять/шесть?
P.P.S. Какой у Вас сейчас статус?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Crocus
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 29 Jan 2014 01:10

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Crocus »

Sergunka,

Спасибо :fr: если правда считаете, что есть с чем )
И с возвращением )
На мой взгляд - никакой особенной доблести.
Если напрямую фултайм - то да, примерно так, 5 интервью по 45 мин, из них по полчаса в каждом на кодинг. Я напрямую не проходил, но у меня есть знакомый интервьюер там, буквально неделю назад все секреты выдал (в том числе, что брутфорсного алгоритма часто достаточно, нефиг увлекаться, если не уверен)
Если через бодишоп, который рассказывает сказки, какой кандидат классный, то так: у меня было 1 интервью с Accenture, где попросили сделать код ревью кода на страницу с кучей жуткого бреда + второе задание merge N массивов, да так, чтобы в конце получился отсортированный массив. Довольно просто.
Затем интервью с гугом, который прощупывает несколькими вопросами (слава богу не из разряда чем отличается абстрактный класс от интерфейса и как CRUD мапится на REST, чем меня уже откровенно достали). Если говоришь не по делу или длинно, довольно резко меня обрывали. Затем быстро переходит к кодингу какой-нить задачки. Задачка ничего особенного - есть строка, есть строка-образец с набором уникальных символов. Отсортировать символы в строке в том порядке, в котором они в образце, если есть символы, не найденные в образце - засунуть их в конец результата.
Дотошно спрашивали сложность, до коэффициентов.

К сожалению, я другие интересные интервью прохожу, а резюме, похоже, пока проигрывает.
Статус - EAD
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by АццкоМото »

Crocus wrote:
АццкоМото wrote:МСР прав, имхо. Но тут дело немного в другом, за одинаковые деньги Гоголь круче Яббла, тем более ОС против гей эрии. Так что если и сметчат, ничего не меняется. Не остаться бы меж двух стульев, вот в чем беда.

Sent from my Nexus 6 using Tapatalk
А как можно остаться между двух стульев в данном случае? Я вижу только, что сметчить сметчат, а потом выгонят. Но как я понимаю, бодишопы так не делают, выгодно держать товарища, если он приносит доход. А вот если с проекта клиент попрет - это уже совсем другая история.
Ну, например, вы, как человек с совестью, не пишете пейсьмо в 9 вечера "всем спасибо, это был последний день, лаптоп я оставил на столе", даете кошерный 2-недельный нотис. А через 10 дней, когда вам уже нашли замену, гогольный бадишоп такой - "ой, чота гоголь передумал"
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Boriskin »

Crocus wrote: Получается, что ухожу через пару дней после того, как на проект зашел. Зашел, поздоровался со всеми и вышел :gen1:
Ничего личного, just business. Тем более контрактер. Как выше заметили - не стоит давать нотис до получения бумажного оффера со всеми деталями.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
MCP
Уже с Приветом
Posts: 752
Joined: 09 Sep 2005 21:43

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by MCP »

Boriskin wrote:
Crocus wrote: Получается, что ухожу через пару дней после того, как на проект зашел. Зашел, поздоровался со всеми и вышел
Ничего личного, юст бусинесс. Тем более контрактер. Как выше заметили - не стоит давать нотис до получения бумажного оффера со всеми деталями.
Ну так и после оффера могут передумать тем более бодишоп.
Crocus
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 29 Jan 2014 01:10

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Crocus »

В общем, ситуация получила следующее развитие.
Индус прислал доку, озаглавленную Job Offer and Employment Agreement.
И было бы круто ее обсудить, т.к. это моя вторая потенциальная работа в штатах и я хз, может, это все и нормально.
1. Несмотря на то, что обсуждали мы salary + benefits, и я отдельно подчеркнул, что желаю, чтобы он покрыл всю страховку, а он меня заверял, что все оплатит, в доке написано, что страховку я-таки плачу из своего кармана. Это за базовый план 356 долл в месяц, deductable 5000, coinsurance 30% и прочими жуткими цифрами. На мой вопрос, типа, какой же это бенефит, если я за него плачу, он мне ответил, что у него все так работают и не жужжат, что если я куплю сам, то это дороже, что может дать на 5 тыщ больше и взять тогда на контракт, и я сам разбираюсь с налогами и страховками. Вопрос - это вот вообще нормально? Я пока не ходил к врачам, но это все выглядит хуже, чем у меня есть сейчас. Более того, для меня это выглядит неиллюзорной попыткою развода, т.к. говорили мы не совсем об этом.
2. В этом эгрименте есть такая хрень:

... Company may terminate agreement at any time with 7 days written notice to the Employee. If the Company requests, the Employee will continue to perform his/her duties and may be paid his/her regular salary up to the date of termination. The Employee may terminate employment upon 14 days' written notice to the Company. Employee may be required to perform his or her duties and will be paid the regular salary to date of termination but shall not receive severance allowance.

То есть, компания предупреждает работника за 7 дней о разрыве соглашения, и компания МОЖЕТ платить работнику. Насколько я понимаю английский, may be paid = может ведь и не платить? ))
При этом, работник предупреждает компанию за 14 дней. Это блин вообще как?
На мои возмущения, что это, вообще говоря, маразм, индус ответил, мол, не сцы, в Калифорнии at will все равно, это все не важно, стандартная бумага, я сто раз так делал, никто и внимания не обращает и вообще. Ну и дальше устные обещания H1B, золотых гор и прочего, заверения в преданности и порядочности. И бэкграунд чек! Типа, ну, я ж тебя не знаю...

Кто что скажет про эти два пункта?
Я такой вот уже думаю, а не пошел бы он нахер...
Crocus
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 29 Jan 2014 01:10

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Crocus »

Извините за много буков
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by АццкоМото »

Crocus, мои работорговцы считают за бенефит страховку на семью за 2072 доллара в месяц. В целом 356 на одного - дороговато, но не запредельно, особенно, когда работаешь через прокладку.

А про МОЖЕТ заплатить - формулировка стремная, но на практике, думаю, будет так - кто бы ни инициировал увольнение, либо ты отрабатываешь свою неделю-две и тебе платят, либо сразу в пешее без оплаты. Так, чтобы и работать надо и они не платят не будет. Я бы не парился
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Sergunka »

Crocus wrote:В общем, ситуация получила следующее развитие.
Индус прислал доку, озаглавленную Job Offer and Employment Agreement.
И было бы круто ее обсудить, т.к. это моя вторая потенциальная работа в штатах и я хз, может, это все и нормально.
1. Несмотря на то, что обсуждали мы salary + benefits, и я отдельно подчеркнул, что желаю, чтобы он покрыл всю страховку, а он меня заверял, что все оплатит, в доке написано, что страховку я-таки плачу из своего кармана. Это за базовый план 356 долл в месяц, deductable 5000, coinsurance 30% и прочими жуткими цифрами. На мой вопрос, типа, какой же это бенефит, если я за него плачу, он мне ответил, что у него все так работают и не жужжат, что если я куплю сам, то это дороже, что может дать на 5 тыщ больше и взять тогда на контракт, и я сам разбираюсь с налогами и страховками. Вопрос - это вот вообще нормально? Я пока не ходил к врачам, но это все выглядит хуже, чем у меня есть сейчас. Более того, для меня это выглядит неиллюзорной попыткою развода, т.к. говорили мы не совсем об этом.
2. В этом эгрименте есть такая хрень:

... Company may terminate agreement at any time with 7 days written notice to the Employee. If the Company requests, the Employee will continue to perform his/her duties and may be paid his/her regular salary up to the date of termination. The Employee may terminate employment upon 14 days' written notice to the Company. Employee may be required to perform his or her duties and will be paid the regular salary to date of termination but shall not receive severance allowance.

То есть, компания предупреждает работника за 7 дней о разрыве соглашения, и компания МОЖЕТ платить работнику. Насколько я понимаю английский, may be paid = может ведь и не платить? ))
При этом, работник предупреждает компанию за 14 дней. Это блин вообще как?
На мои возмущения, что это, вообще говоря, маразм, индус ответил, мол, не сцы, в Калифорнии at will все равно, это все не важно, стандартная бумага, я сто раз так делал, никто и внимания не обращает и вообще. Ну и дальше устные обещания H1B, золотых гор и прочего, заверения в преданности и порядочности. И бэкграунд чек! Типа, ну, я ж тебя не знаю...

Кто что скажет про эти два пункта?
Я такой вот уже думаю, а не пошел бы он нахер...
Забей. Лучше, конечно, весь контракт выложить. 356 долларов в месяц за страховку вполне нормально. May be зачеркни и поставь рядом подпись. Никто внимание типо не обращает могут не заметить :D Да подпись надо поставить на полях там где мей би зачеркнуто.
Last edited by Sergunka on 18 Apr 2016 06:53, edited 1 time in total.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Crocus
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 29 Jan 2014 01:10

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Crocus »

АццкоМото wrote:Crocus, мои работорговцы считают за бенефит страховку на семью за 2072 доллара в месяц. В целом 356 на одного - дороговато, но не запредельно, особенно, когда работаешь через прокладку.

А про МОЖЕТ заплатить - формулировка стремная, но на практике, думаю, будет так - кто бы ни инициировал увольнение, либо ты отрабатываешь свою неделю-две и тебе платят, либо сразу в пешее без оплаты. Так, чтобы и работать надо и они не платят не будет. Я бы не парился
Через две прокладки будет.

Про может заплатить - я так понимаю, такая фигня должна быть противозаконной. Ну, то есть, не могут они за отработанное время не заплатить, я думаю: я знаю ребят, которых не брали без разрешения на работу, потому что типа нельзя не платить.
Меня больше интересует, что надо че-то отрабатывать, как в России. А как же at will? Ну мало ли я свалить назавтра захочу, че это за фигня вообще?
Crocus
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 29 Jan 2014 01:10

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Crocus »

Sergunka wrote:Забей. Лучше, конечно, весь контракт выложить. 356 долларов в месяц за страховку вполне нормально. May be зачеркни и поставь рядом подпись. Никто внимание типо не обращает могут не заметить :D Да подпись надо поставить на полях там где мей би зачеркнуто.
Да там нет ничего особенно важного и глаз цепляющего.

разве что

8. Vacation. Employee will be working at client’s site and follow client calendar and the Employee shall not be entitled to additional yearly vacation,
9. Disability. Employee can avail benefits offered by the Department of Labor, California and the Company will not offer any other disability benefits to the Employee.
10. Sick Leave. The Employee will earn one hour of sick leave for every 30 hours worked and a maximum of 3 days of sick leaves in a year.
Last edited by Crocus on 18 Apr 2016 06:57, edited 1 time in total.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by АццкоМото »

Насколько я знаю, at will превалирует над любой сранью в контракте. Так что, опять же, я бы не парился
Мат на форуме запрещен, блдж!
Crocus
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 29 Jan 2014 01:10

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Crocus »

А какой deductible и coinsurance нормален вообще в рабских условиях?
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by valchkou »

Crocus wrote:А какой deductible и coinsurance нормален вообще в рабских условиях?
Если разговор изначально шел про бесплатную страховку, то я бы торговался за рейт. +5$/h должны покрыть все неудобства.
Непонятно как это разговор шел, по телефону, моя твоя непонимай? или по емайл?
Эти бадишопы любят давить железным аргументом типа это стандартный контракт и у всех он такой.
Тут важно понять кому он больше нужен, если вам то да - подписать и не жужжать.
А если индусу, то я бы пожужжал.
Crocus
Уже с Приветом
Posts: 136
Joined: 29 Jan 2014 01:10

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Crocus »

valchkou wrote:
Crocus wrote:А какой deductible и coinsurance нормален вообще в рабских условиях?
Если разговор изначально шел про бесплатную страховку, то я бы торговался за рейт. +5$/h должны покрыть все неудобства.
Непонятно как это разговор шел, по телефону, моя твоя непонимай? или по емайл?
Эти бадишопы любят давить железным аргументом типа это стандартный контракт и у всех он такой.
Тут важно понять кому он больше нужен, если вам то да - подписать и не жужжать.
А если индусу, то я бы пожужжал.
По телефону
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Uzito »

Мне думается, бадишоп предлагает high deductible план и ничего от себя не доплачивает, поэтому и цена такая странная.

Про увольнение всё что больше "увольняем по SMS" можно считать благом. Предупреждение за 2 недели это чисто формальность. Могут попросить отработать до конца, могут выпнуть в момент подачи бумажки + оплатить две недели, чтоб типа не нагадил / пакостей по интернету не писал.

Когда я работал на "гусский" бадишоп 15 лет назад, и страховка была доступная и жилье обеспечивали. Отпуск был небольшой (2 недели), но sick days было больше чем 3 дня за год.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Boriskin »

MCP wrote:Ну так и после оффера могут передумать тем более бодишоп.
Передумать может и жена, но мы о более менее реальных раскладах...
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Krys-Krys »

Я платила за такую же страховку около 300 в мес год назад. Очень зависит от возраста (чем старше чем дороже) - мне тогда было почти 30.
Рекомендую страховку купить самому на том же ehealthinsurance.com - если один так вообще не проблема. Там есть очень много разных планов, и работать лучше за рейт а не зарплату на контракте конечно же и самому платить за все (отпуск, страховка) но за рейт повыше.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by valchkou »

Krys-Krys wrote:Я платила за такую же страховку около 300 в мес год назад. Очень зависит от возраста (чем старше чем дороже) - мне тогда было почти 30.
Рекомендую страховку купить самому на том же ehealthinsurance.com - если один так вообще не проблема. Там есть очень много разных планов, и работать лучше за рейт а не зарплату на контракте конечно же и самому платить за все (отпуск, страховка) но за рейт повыше.
Я как то работал за рейт и платил за страховку 100% сам, но все же через вендора/рабовладельца.
На прямую расценки были почти те же, но через работодателя бабос снимается до налогов, что было выгоднее почти на 20%.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by fruit6 »

на с2с Вы бы так же списывали и ничего не теряли.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by АццкоМото »

Krys-Krys wrote: мне тогда было почти 30.
Ну и старуханка же ты была год назад. Слава Б-гу, сейчас все исправилось :love:
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Сказочник
Уже с Приветом
Posts: 1280
Joined: 29 Apr 2011 18:24
Location: Washington

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Сказочник »

Я несколько раз при устройстве указывал на пункты контракта и переписывал их как я считаю правильным. И каждый раз они меняли. Попробуйте.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by valchkou »

fruit6 wrote:на с2с Вы бы так же списывали и ничего не теряли.
речь ведь не про с2с. Кандидат будет работать на индуса по W2.
некоторые вендоры кстати наотрез отказываются сотрудничать по с2с.
Хотят тебя видеть только на W2. Вот казалось бы какая им разница.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by Krys-Krys »

На с2с мало кто соглашался. Это да.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Дилемма бодишопов, что выбрать, Google или Apple

Post by oshibka_residenta »

valchkou wrote:
некоторые вендоры кстати наотрез отказываются сотрудничать по с2с.
Хотят тебя видеть только на W2. Вот казалось бы какая им разница.
Чтобы вы потом не "передумали" и не заявили, что вы на самом деле employee , а не контрактор. С выплатой всех бенефитов: страховка, отпуск, праздники, и даже бонус.

Return to “Работа и Карьера в IT”