"Прямая линия" с Путиным

[dlily9]

Так вот исторически гос-во Израиль находится на принадлежащей евреям территории.

Исторически, гос-во Израиль находится на принадлежавшей палестинцам территории. Учите историю.

Учим историю: Свое имя Палестине оставили древние филистимляне. Филистимляне вторглись в Ханаан, изгоняя евреев, и стали хозяевами страны. Кстати, легенда о Самсоне и Далиле относится к временам войны евреев с филистимлянами. У филистимлян никогда не было своего государства. Окончательно разгромил филистимлян приемник Саула и бывший пастух, провозглашенный царем — Давид. Вскоре после этого филистимляне растворились среди других ханаанских народов, исчезнув из истории. T.e современныe арабы-палестинцы по своему происхождению не имеют никакого отношения к древним филистимлянам. Подавляюшее большинство современных арабов бежало из Палестины по призыву местных шейхов после провозглашения Израиля. Помомки беженцeв до сих пор получают пособия, на которые можно безбедно жить, не работая, в любой стране мира. Современное арабское население переселилось на территории уже после образования Израиля. И где здесь "права палестинцев"?

[dlily9]

По-моему, нет у Израиля никакого морального преимущества перед Палестиной. Обе стороны не признают друг друга. Израиль мне несколько более симпатичен, чем Палестина, но я убежден, что всем моноэтническим государствам место на свалке истории. В этом смысле Израиль и Палестина равны.

Смелое заявление.
А куда вы денете людей, которые в этих государствах живут?

А зачем их девать куда-то? Палестина перестанет быть арабским государством, а Израиль — еврейским. Проблема решится сама собой. Вот в НЙ, например, есть и евреи, и арабы — разве они борются за территорию?

Скоро и Европа станет арабским государством

[Vikka]

Меня правда пока еще в гугле не забанили. Было такое Израильское Царство (XI век до н.э. - 928 год до н.э.):
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98% ... 0%B2%D0%BE" onclick="window.open(this.href);return false;
Потом оно распалось на Иудейское царство (928 год до н.э. - 586 год до н.э.) и Северное Израильское царство. В 586 году до н.э. было вавилонское пленение, а потом персидское владычество.

Читайте внимательнкй.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Палестина" onclick="window.open(this.href);return false;

Хорошо, в любом случае в 1948 году ООН приняло решение создать государство Израиль. И его создали с санкции ООН. Или вы и с этим будете спорить? Или вы это решение считаете несправедливым?

В таком случае, почему бы не повторить то же самое с государством Палестина? Или это несправедливо?

Что именно повторить?
И что несправедливо?

После окончания второй мировой войны вскрылись факты, что Гитлер имел план уничтожения еврейского народа. Вы Холокост тоже отрицаете?

Так вот рассмотрев все факты на тот момент было принято решение ООН о создании государства Израиль. Если палестницы могут доказать, что их угнетают и им нужно собственное государство, то на здоровье. Пусть только Израиль оставят в покое. И делают свое государство в другом месте. И они кажется пытаются что-то сделать:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93% ... 0%BD%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;
Только не может быть у двух государств столица Иерусалим. В этом то вся и проблема. Никто не хочет идти на компромисс.

[piligrim77]

У палестинцев уже есть своё государство. Оно называется Иордания. а вообще у арабов 23 государства. Слава аллаху можно выбирать где жить

[Vikka]

Так вот исторически гос-во Израиль находится на принадлежащей евреям территории.

Исторически, гос-во Израиль находится на принадлежавшей палестинцам территории. Учите историю.

Учим историю: Свое имя Палестине оставили древние филистимляне. Филистимляне вторглись в Ханаан, изгоняя евреев, и стали хозяевами страны. Кстати, легенда о Самсоне и Далиле относится к временам войны евреев с филистимлянами. У филистимлян никогда не было своего государства. Окончательно разгромил филистимлян приемник Саула и бывший пастух, провозглашенный царем — Давид. Вскоре после этого филистимляне растворились среди других ханаанских народов, исчезнув из истории. T.e современныe арабы-палестинцы по своему происхождению не имеют никакого отношения к древним филистимлянам. Подавляюшее большинство современных арабов бежало из Палестины по призыву местных шейхов после провозглашения Израиля. Помомки беженцeв до сих пор получают пособия, на которые можно безбедно жить, не работая, в любой стране мира. Современное арабское население переселилось на территории уже после образования Израиля. И где здесь "права палестинцев"?

Точно, именно так все и было.

[perasperaadastra]

К тому же я в корне не согласна, что мало этническим государствам место на свалке истории. Это странное утверждение. Подавляющее большинство государств построено по принципу главенства титульной нации. Исключения составляют США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и возможно еще пяток других. В России, в Африке, странах Ближнего Востока, в странах Юго-Восточной Азии, в Европе в каждом государстве есть большинство, которое составляет титульная нация.

В России нет титульной нации. Русские это такой же ассимилированный этнос, как американцы или канадцы, только чуть постарше. Фактически, русский это тот, кто говорит на русском языке и имеет связи с России. То есть русским может быть и башкир, и мордвин, и еврей. Более того, любой иностранец может иммигрировать в Россию.

[Vikka]

К тому же я в корне не согласна, что мало этническим государствам место на свалке истории. Это странное утверждение. Подавляющее большинство государств построено по принципу главенства титульной нации. Исключения составляют США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и возможно еще пяток других. В России, в Африке, странах Ближнего Востока, в странах Юго-Восточной Азии, в Европе в каждом государстве есть большинство, которое составляет титульная нация.

В России нет титульной нации. Русские это такой же ассимилированный этнос, как американцы или канадцы, только чуть постарше. Фактически, русский это тот, кто говорит на русском языке и имеет связи с России. То есть русским может быть и башкир, и мордвин, и еврей. Более того, любой иностранец может иммигрировать в Россию.

Ну, хорошо, уговорили.

Россию тогда присоединим к Америке, Канаде, Австралии и Новой Зеландии. В любом случае эти страны в меншинстве. Большинство стран в мире все-таки имеют титульную нацию.

[perasperaadastra]

В Индии нет титульной нации. Опа! Чаша весов начинает смещаться!

[evandrey]

Если палестницы могут доказать, что их угнетают и им нужно собственное государство, то на здоровье. Пусть только Израиль оставят в покое.

Ну, и кто кого угнетает?

[Vikka]

В Индии нет титульной нации. Опа! Чаша весов начинает смещаться!

Если вы имеете в виду количество людей, проживающих в отдельно взятой стране, то тогда надо было вспомнить и о Китае.

Но дело не в народонаселении, а в количестве государств. В мире большинство как раз маленьких и не очень больших государств. А мы считаем как раз не по количеству народа в целом на земном шарике, а сколько государств имеет титульную нацию.

[Vikka]

Если палестницы могут доказать, что их угнетают и им нужно собственное государство, то на здоровье. Пусть только Израиль оставят в покое.

Ну, и кто кого угнетает?

А изначально в 1948 году не надо было им начинать. Или они что думают там себе? Что они будут устраивать тер акты на территории Израиля, использовать дезинформацию, интриговать, а Израиль будет спокойно к этому относиться?

Как аукнется, так и откликнется. Что они посеяли, то они и жнут. Лучшая защита - это нападение.

Как говорится, а ля гер ком а ля гер. Такая вот се ля ви.

[evandrey]

Учим историю: Свое имя Палестине оставили древние филистимляне. Филистимляне вторглись в Ханаан, изгоняя евреев, и стали хозяевами страны.

Ханаан не был единым государством, а финикийцы не образовали единого народа. В Ханаане проживали множество племён и существовало много городов-государств. При чем здесь евреи? Или там изгоняли исключительно евреев?

[evandrey]

Если палестницы могут доказать, что их угнетают и им нужно собственное государство, то на здоровье. Пусть только Израиль оставят в покое.

Ну, и кто кого угнетает?

А изначально в 1948 году не надо было им начинать. Или они что думают там себе? Что они будут устраивать тер акты на территории Израиля, использовать дезинформацию, интриговать, а Израиль будет спокойно к этому относиться?

Как аукнется, так и откликнется. Что они посеяли, то они и жнут. Лучшая защита - это нападение.

Вот как? А такое понятие, как "геноцид" вам знакомо?

[dlily9]

Если палестницы могут доказать, что их угнетают и им нужно собственное государство, то на здоровье. Пусть только Израиль оставят в покое.

Ну, и кто кого угнетает?

]

Моя знакомая "палестинка" родилась в Иордании и бежала из Иордании, никогда не работала. Понятно, что никакая Палестина ей не нужна, она всю свою сознательную жизнь провела далеко от Палестины, но она будет бороться за свое пособие до конца. А вот за что борятся защитники борцов за пособие?
Американские палестинцы образованны, богаты и процветают, не собираются в Палестину, но свято чтут свой статус беженцев на пособии.

[ladysol12]

Россию тогда присоединим к Америке

Ой. Не надо, пожалуйста. "Баба Яга против" (с)

[dlily9]

Учим историю: Свое имя Палестине оставили древние филистимляне. Филистимляне вторглись в Ханаан, изгоняя евреев, и стали хозяевами страны.

Ханаан не был единым государством, а финикийцы не образовали единого народа. В Ханаане проживали множество племён и существовало много городов-государств. При чем здесь евреи? Или там изгоняли исключительно евреев?

А причем арабы? Евреев изгнали римлянине.они и назвали страну Палестиной, чтобы стереть память об изгнанных. О арабах в те времена никто не слышал. Гугл вам в помощь.

[Vikka]

Если палестницы могут доказать, что их угнетают и им нужно собственное государство, то на здоровье. Пусть только Израиль оставят в покое.

Ну, и кто кого угнетает?

А изначально в 1948 году не надо было им начинать. Или они что думают там себе? Что они будут устраивать тер акты на территории Израиля, использовать дезинформацию, интриговать, а Израиль будет спокойно к этому относиться?

Как аукнется, так и откликнется. Что они посеяли, то они и жнут. Лучшая защита - это нападение.

Вот как? А такое понятие, как "геноцид" вам знакомо?

Мне знакомо.
Вы хотите сказать, что сейчас происходит геноцит палестинцев? Если у них есть доказательства этого, то пусть они обращаются в ООН.

Евреям было очень непросто доказать геноцид евреев к вашему сведению. И до сих пор находятся такие люди, которые считают, что никакого Холокоста не было. Есть же такие люди, которые дороже Платон, а не истина. И они любят на Черное говорить Белое. В мире достаточно много легко поддающихся убеждению людей. Им раз пять скажешь, глядя на Белое, что это Черное. И они поверят не своим глазам, а человеку, который с уверенным видом говорит неправду.

[Vikka]

Россию тогда присоединим к Америке

Ой. Не надо, пожалуйста. "Баба Яга против" (с)

Ну, если Баба Яга против, то не будем присоединять.
Баба Яга - уважаемая и заслуженная бабушка.

А если наоборот Америку присоединить к России, она не будет против?

[evandrey]

Учим историю: Свое имя Палестине оставили древние филистимляне. Филистимляне вторглись в Ханаан, изгоняя евреев, и стали хозяевами страны.

Ханаан не был единым государством, а финикийцы не образовали единого народа. В Ханаане проживали множество племён и существовало много городов-государств. При чем здесь евреи? Или там изгоняли исключительно евреев?

А причем арабы? Евреев изгнали римлянине. О арабах в те времена никто не слышал.

Ну вы же пишете, что филистимляне изгоняли евреев, может, поэтому? К тому же, раз слово Палестина произошла от Филистия, стало быть слово "палестинцы" произошло от "филистимляне". При чем здесь арабы?

[dlily9]

Учим историю: Свое имя Палестине оставили древние филистимляне. Филистимляне вторглись в Ханаан, изгоняя евреев, и стали хозяевами страны.

Ханаан не был единым государством, а финикийцы не образовали единого народа. В Ханаане проживали множество племён и существовало много городов-государств. При чем здесь евреи? Или там изгоняли исключительно евреев?

А причем арабы? Евреев изгнали римлянине. О арабах в те времена никто не слышал.

Ну вы же пишете, что филистимляне изгоняли евреев, может, поэтому? К тому же, раз слово Палестина произошла от Филистия, стало быть слово "палестинцы" произошло от "филистимляне". При чем здесь арабы?

Похоже, мы с вами живем в параллельных мирах и учили разную историю. Я училась в СССР, исчезнувшей, как и филистимляне, которых вы перепутали с финикийцами. Ваши методы дискуссии восхищают. Мой респект.

[ladysol12]

Есть же такие люди, которые дороже Платон, а не истина. И они любят на Черное говорить Белое. В мире достаточно много легко поддающихся убеждению людей. Им раз пять скажешь, глядя на Белое, что это Черное. И они поверят не своим глазам, а человеку, который с уверенным видом говорит неправду.

+100

Добавлю, что, поскольку этот форум достаточно известный в интернете, здесь однозначно есть писатели, которым платят за то, что они пишут на этом форуме в разделе Политика.

Не сомневаюсь, что это заявление вызовет определенную реакцию у определенных ников. Сразу скажу, что не собираюсь ни бить себя пяткой в грудь, ни что-то кому-то доказывать. Скорее подкидываю интересную идею для некоторых, кто, судя по всему, постит бесплатно .

[perasperaadastra]

Россию тогда присоединим к Америке

Ой. Не надо, пожалуйста. "Баба Яга против" (с)

А все, поздно уже! Я как прочитал сообщение, так сразу же заполнил формы и отослал в ООН. Мне оттуда через несколько минут позвонили и сказали, что теперь одна страна — Соединенные Штаты Америки и России (СШАиР).

[ladysol12]

А если наоборот Америку присоединить к России, она не будет против?

Только если на время майских праздников.

[Vikka]

Есть же такие люди, которые дороже Платон, а не истина. И они любят на Черное говорить Белое. В мире достаточно много легко поддающихся убеждению людей. Им раз пять скажешь, глядя на Белое, что это Черное. И они поверят не своим глазам, а человеку, который с уверенным видом говорит неправду.

+100

Добавлю, что, поскольку этот форум достаточно известный в интернете, здесь однозначно есть писатели, которым платят за то, что они пишут на этом форуме в разделе Политика.

Не сомневаюсь, что это заявление вызовет определенную реакцию у определенных ников. Сразу скажу, что не собираюсь ни бить себя пяткой в грудь, ни что-то кому-то доказывать. Скорее подкидываю интересную идею для некоторых, кто, судя по всему, постит бесплатно .

Да, это вполне возможно.

Только как бы мне пробиться в госдеп сша, чтобы они мне денюшку платили за мои посты.

А то ведь я такая бессеребренница - тут безвозмездно, то есть даром пишу.

[ladysol12]

Да, это вполне возможно.

Только как бы мне пробиться в госдеп сша, чтобы они мне денюшку платили за мои посты.

Это надо у ника perasperaadastra спросить, он сегодня в топике про Западное Лицемерие написал, что ему Госдеп премию выписал.

Мне тоже надо ему вопросик задать, а то мне кажется, что Госдеп мне недоплачивает за мою работу

ЗЫ. А здорово будет, если в конце выяснится, что кто в Политике тусуется, зарплату получают либо от Кремля, либо от Госдепа.