Как найти золотник в куче Г...

NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by NYgal »

adda_ wrote:
NYgal wrote:
_Lenchik wrote:
Uzito wrote:
Да, чтобы лабать примитивный сиквель и недели много. Но для того, чтобы писать код, который не будет занимать десять страниц печатного текста, нужно знать предметную область, как то аналитические фунции, генераторы и т.д. (или хотя бы быть к курсе их существования).
А где бы научится SQL на уровне выше среднего? Знать всякие мелочи для оптимизации, типа - "пользовательская функция вызывается для каждой строки запроса"

Если читать огромное колическво книжек, то это явно больше недели потребуется.
Насчет одной недели уважаемый adda_ погорячился.
Для написания простого селекта достаточно один пример увидеть.
Но для нормального пользования надо уметь думать множествами.
а чтобы пользоваться всеми ништяками аналитических функций - вообще без этого не обойтись.
А насколько оно надо обычному девелоперу который не сидит постоянно на этом деле?

Селекты, джойны, базовые функции и все.
Девелоперу, который пишет приложения. Если действительно работать с данными, то...
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Kolbasoff »

NYgal wrote:А потом ето начинает мешать работе.
Примотать ЕТО скотчем к ноге что бы работе не мешало.

ПС. А вообще тема пошла в правильном направлении. Молодец, Стенкин!
Ir4
Уже с Приветом
Posts: 1316
Joined: 27 Dec 2004 05:07
Location: SFBA

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Ir4 »

Слушайте - а у кого-то есть нормальное обьяснение - почему Python???
Писала на php, perl и python. Сложилось впечатление, что python - для тех, кто нифига даже в собственном коде не понимает. Лапша какая-то. То, что в Perl - одна строка, в Python может быть строк 20. Да еше возврат в mainframe epoch - пробел не там - и пипец... Кто ето вообше придумывает?!? У меня только один гесс - тупой молодняк который не застал mainfraimov.
mskmel
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by mskmel »

Ir4 wrote:Слушайте - а у кого-то есть нормальное обьяснение - почему Python???
Потому что неизбежно получается читаемый код. Perl после некоторых гениев понять дело не тривиальное.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by NYgal »

Снежная Королева wrote:Вопрос по сиквелу: зачем писать многостраничные оптимизированные запросы, если на средней величины данных можно просто сгрузить все данные в R или Python и там нормальным человеческим языком слепить отчет с красивыми картинками? А на big data и оптимизированный сиквел не поможет.
Дело в том, что sql - это некоторое описание статуса данных, как бы неявное хранение. Всегда. А R - это всего лишь манипуляция значениями, насколько я понимаю. Может, конечно, я ошибаюсь, я тут записалась на шаровой трейнинг по R на работе, мой уровень на sql и R несопоставимы. Так что это имхо
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by NYgal »

Длинный sql , как правило, или следствие плохого дизайна, или следствие кривых ручек девелопера. Селект лист может быть длинным, но часто бесконечные вложенности не нужны.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by NYgal »

Кстати, биг дата можно читать импалой. Правда там все бедненько. Не развернешся
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by flip_flop »

mskmel wrote:
Ir4 wrote:Слушайте - а у кого-то есть нормальное обьяснение - почему Python???
Потому что неизбежно получается читаемый код. Perl после некоторых гениев понять дело не тривиальное.
Не только гении и злодеи дают прикурить на Perl. Perl был единственным языком, начиная с ФОРТРАН на мейнфрейме, который вводил меня в полный ступор и желанием убить говнокодера при просмотре моего собственного кода через, например, полгода.

А для пробелов в нужном месте автоматом есть нормальные редакторы / IDE для питона. При этом код получается весьма лаконичным и выразительным. Опять же, нет лишних двоеточий, что радует. Ну и куча полезных пакетов. ООП на питоне почему то мне шло гораздо проще чем в С++. Вообщем, масса причин почему Питон!
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by nyekimov »

Apple со swift поднимает тему protocol programming, мне нравится.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by nyekimov »

Кстати по теме, многие уже сказали подобное , но по мне гораздо важней найти специалиста под задачу и удержать его хоть какое то время, а когда надумает уходить, а люди должны развиваться и не факт, что ваша фирма будет развиваться быстрее, надо уметь его отпустить.
У меня так начальник любил задавать задачки по программированию спортивному и взял как то чемпиона страны, только ему вникать в код совсем не хотелось и писал откровенно на отвяжитесь. В итоге его ушли после пару косяков серьезных и отсутствия прогресса, а нынче он в Гугл. И как бы для Гугл он может быть и золотник, а для моей первой конторы оказался совсем не тем, чего ожидали.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by nyekimov »

А ещё кстати большая проблема набрать несколько специалистов и раздать работу так, чтобы все координировали, понимали друг друга и никому не было обидно. В том же Гугл друг вот ещё жалуется на то, что много бурей в стакане изза желания некоторых выделиться.
SK
Уже с Приветом
Posts: 8643
Joined: 09 Feb 1999 10:01

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by SK »

...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by АццкоМото »

Kolbasoff wrote:
NYgal wrote:А потом ето начинает мешать работе.
Примотать ЕТО скотчем к ноге что бы работе не мешало.

ПС. А вообще тема пошла в правильном направлении. Молодец, Стенкин!
Это чтобы премию давать тем, кто сидит с приподнятой ногой?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Мальчик-Одуванчик »

mskmel wrote:
Снежная Королева wrote:Вопрос по сиквелу: зачем писать многостраничные оптимизированные запросы, если на средней величины данных можно просто сгрузить все данные в R или Python и там нормальным человеческим языком слепить отчет с красивыми картинками? А на big data и оптимизированный сиквел не поможет.
Тут оказывается народ массово SQL освоить не может, а Вы про странности в виде R или Python. Тут порог вхождения сильно выше, и писателей\поддержателей искать будет сильно сложнее (читай дороже). Как будет выглядеть средний Рави-Кумар код на Python для left\right join 5 таблиц да еще и аналитикой я даже смотреть не хочу.
Согласен про порог вхождения, но от питона тут собственно лишь прокладка для высасывания данных потребна.
Аналитика вполне естественно ложится на R, но требует мозги способные оперировать терминами реляционной алгебры. Это отсеивает большинство кумаров еще на подготовительном этапе.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Мальчик-Одуванчик »

Ir4 wrote:Слушайте - а у кого-то есть нормальное обьяснение - почему Python???
Питон - пока что лучшее из придуманных императивыных языков, расчитанных на программирующих пользователей.
Почти как Бэйсик, но помощнее.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by fruit6 »

SK wrote:...
Я думаю автор оригинального сообщения имел ввиду слово "самородок".
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Мальчик-Одуванчик »

fruit6 wrote:
SK wrote:...
Я думаю автор оригинального сообщения имел ввиду слово "самородок".
Скорее на память приходит старинная пословица "мал золотник, да дорог" где золотник обозначает мелкую меру веса, обычно используемую для взвешивания золота. Поскольку собственно золота во время хождения пословицы на Руси практически не добывалось, золотник еще ассоциировался с железным колчеданом. В свою очередь железо автоматически ассоциируется с болотом, где железная руда преимущественно и добывалась

Опять же связка слов златарь-золотарь навевает...
zhuravl
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 20 Aug 2007 09:10
Location: So San Fran, CA

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by zhuravl »

_reality wrote:
stenking wrote:В моём стартапе например будут официально одобряются сек. домогательства а в конференц рум будет бар
Куда слать резюме? :D
aviasales)
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by АццкоМото »

Лингвистическое открытие на привете: золотарь не говно любит, а золотник ищет. Hence the name ;)
Мат на форуме запрещен, блдж!
Irkina
Уже с Приветом
Posts: 176
Joined: 01 Mar 2016 22:42

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Irkina »

nyekimov wrote: У меня так начальник любил задавать задачки по программированию спортивному и взял как то чемпиона страны, только ему вникать в код совсем не хотелось и писал откровенно на отвяжитесь. В итоге его ушли после пару косяков серьезных и отсутствия прогресса, а нынче он в Гугл. И как бы для Гугл он может быть и золотник, а для моей первой конторы оказался совсем не тем, чего ожидали.
Я несколько раз за свою работу видела проекты сделанные сильно умными, один, например уже почти 10 лет в Microsoft обитает. так либо там масса багов, тк человеку реально скучно было довести проект до ума. идея может и красивая, но что толку, если ни хрена не работает и проект в результате похерили. Или например есть задача уровня сложности 1-2 из 10. Проект написанный, чтоб решить эту задачу уровень сложности 10 +, почему +, потому как туда впихнули все, что человеку видимо хотелось попробовать и что в этом проекте и на дух было не надо. Вот все крутые фичи были использованы, только баги там всё равно были, и починить их было сложно. Вот это как называется? По-моему, так это замый вонючий говнокод.И человек такой золотником совсем не является, хоть и шибко умный.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Kolbasoff »

АццкоМото wrote:Это чтобы премию давать тем, кто сидит с приподнятой ногой?
-Ну, капитан, поздравляю. Операция прошла отлично, пришили так что Поля даже и не заметит.
-Доктор, там было написано "Не отдадим врагу родного Севастополя"....
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Мальчик-Одуванчик »

АццкоМото wrote:Лингвистическое открытие на привете: золотарь не говно любит, а золотник ищет. Hence the name ;)
Есть и другая точка зрения: Не суждено найти Будду среди индусов.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by fruit6 »

казалось бы, что общего между золотником, Г, и влажными мечтами
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by Мальчик-Одуванчик »

fruit6 wrote:казалось бы, что общего между золотником, Г, и влажными мечтами
"цап-цап" - тепло!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Как найти золотник в куче Г...

Post by АццкоМото »

Мальчик-Одуванчик wrote:
АццкоМото wrote:Лингвистическое открытие на привете: золотарь не говно любит, а золотник ищет. Hence the name ;)
Есть и другая точка зрения: Не суждено найти Будду среди индусов.
Судя по типичной карьере золотарей, как-то так и есть
Мат на форуме запрещен, блдж!

Return to “Работа и Карьера в IT”