Израиль

[Vikka]

Не, я не считаю, что к евреям должно быть какое-то "снисхождение" особое, как будто они калики убогия.

+100
Даже более того, раз народ они древний и "опытный"(как они сами говорят, так и есть на самом деле), то и спрос больше вообщем то...
Но как минимум не ниже ето абсолютно верно.

PS Я снисхождение имел в виду к пережитому, а не к поведению...

А я и относительно пережитого. Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения и круга общения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Что значит "нечто ужасное" по вашему?

И почему надо обязательно пережить нечто ужасное, чтобы "апеллировать"?

То есть если вас будут бить по фейсу, потому что у вас еврейская фамилия и нос с горбинокой - это норма вещей и мелочи жизни? Так по вашему получается? Ведь ничего ж ужасного не произошло, правда ведь. А давайте подождем, пока это ужасное произойдет. Вот хорошая мысль, правда?

Ну, в Германии когда-то тоже сначала звезды желтые на одежду пришивали, потом детям евреев в школу ходить вместе с другими детьми запрещали, потом газеты запрещали покупать те, которые кто-то решил, что им не положено. Ну, подумаешь... это ж все мелочи жизни. Кто-то решил тогда уехать в Америку, и они остались живы. А те, кто думал, что это мелочи жизни, все в основном умерли. Вот вам и мелочи жизни.

Поговорку такую наверное слышали: Обжегшись на молоке, дуют на воду".

[city_girl]

Не думаю что именно Турция тому причиной.

Одна из главных причин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%BB%D0%B5" onclick="window.open(this.href);return false;

Вот это выглядит более правдоподобно:

противодействие определенных групп в израильском обществе, которые боятся, что признание армянского геноцида повредило бы представлению об уникальности Холокоста

а если еще припомнить 10 миллионов индусов, загеноциденых британцами - совсем "уникальность" лесом пойдет...

[Internetniy Volk]

а если еще припомнить 10 миллионов индусов, загеноциденых британцами - совсем "уникальность" лесом пойдет...

Там был голод но не было геноцида.

[Тетя-Мотя]

Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Среди российских евреев видимо нет. Среди меньшинств США многие пережили долгие сроки.

И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, ровесникам и современникам, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

[Vikka]

Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Среди российских евреев видимо нет. Среди меньшинств США многие пережили долгие сроки.

И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

Как говорится, сытый голодного не разумеет.

[Ion Tichy]

Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Среди российских евреев видимо нет. Среди меньшинств США многие пережили долгие сроки.

И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

Эх, ну и темный же тут народ!
Никак не могут понять, что евреи не обычные люди, а избранные Богом. О чем Бог самолично заявил Аврааму - отцу всех евреев.

[Ion Tichy]

Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Среди российских евреев видимо нет. Среди меньшинств США многие пережили долгие сроки.

И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

Эх, ну и темный же тут народ!
Никак не могут понять, что евреи не обычные люди, а избранные Богом. О чем Бог самолично заявил Аврааму - отцу всех евреев.

Немного оффтоп, но мне кажется смешно.
Моисей спускается с Храмовой Горы, в глазах соплеменников немой вопрос. Моисей:
-- Хорошая новость - удалось сторговаться на десяти. Плохая новость - прелюбодеяние вошло.

[ARARAT.]

Не, я не считаю, что к евреям должно быть какое-то "снисхождение" особое, как будто они калики убогия.

+100
Даже более того, раз народ они древний и "опытный"(как они сами говорят, так и есть на самом деле), то и спрос больше вообщем то...
Но как минимум не ниже ето абсолютно верно.

PS Я снисхождение имел в виду к пережитому, а не к поведению...

А я и относительно пережитого. Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения и круга общения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Да, практически, нет, но когда начинают рассказывать пережитое их семьей я выслушиваю, поддерживаю, даже если и вижу(или знаю например мои родственники) что может в чем-то приукрашенно с обратным знаком на емоциях, что-бы не травмировать лишнй раз...
Ето нечего и "прощается", если конечно ето не лишний раз наезд на тех кто совсем непричем...

PS Я вообще очень чувствителен на даже пустые, не говоря уже "содержательные" наезды на невиновных... И не важно как, на емоциях, за компанию, под горячую руку и любых других прочих, "екскузов"... И сильно не перенашу екстримальные проявления национализм, а нацизм просто...

[Тетя-Мотя]

Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Среди российских евреев видимо нет. Среди меньшинств США многие пережили долгие сроки.

И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

Эх, ну и темный же тут народ!
Никак не могут понять, что евреи не обычные люди, а избранные Богом. О чем Бог самолично заявил Аврааму - отцу всех евреев.

Непонятно все же - евреи хотят чтобы их выделяли или нет? А то лично мне лень разбираться и запоминать, кто еврей, а кто нет. А уж в подвидах средиземноморской внешности вообще не представляю, как можно разобраться. И, главное, зачем...

[Тетя-Мотя]

Не, я не считаю, что к евреям должно быть какое-то "снисхождение" особое, как будто они калики убогия.

+100
Даже более того, раз народ они древний и "опытный"(как они сами говорят, так и есть на самом деле), то и спрос больше вообщем то...
Но как минимум не ниже ето абсолютно верно.

PS Я снисхождение имел в виду к пережитому, а не к поведению...

А я и относительно пережитого. Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения и круга общения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Да, практически, нет, но когда начинают рассказывать пережитое их семьей я выслушиваю, поддерживаю, даже если и вижу(или знаю например мои родственники) что может в чем-то приукрашенно с обратным знаком на емоциях, что-бы не травмировать лишнй раз...
Ето нечего и "прощается", если конечно ето не лишний раз наезд на тех кто совсем непричем...

Не знаю я... Мне тоже есть что про семью рассказать. Это является основанием для особого отношения?

[ARARAT.]

Не, я не считаю, что к евреям должно быть какое-то "снисхождение" особое, как будто они калики убогия.

+100
Даже более того, раз народ они древний и "опытный"(как они сами говорят, так и есть на самом деле), то и спрос больше вообщем то...
Но как минимум не ниже ето абсолютно верно.

PS Я снисхождение имел в виду к пережитому, а не к поведению...

А я и относительно пережитого. Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения и круга общения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Да, практически, нет, но когда начинают рассказывать пережитое их семьей я выслушиваю, поддерживаю, даже если и вижу(или знаю например мои родственники) что может в чем-то приукрашенно с обратным знаком на емоциях, что-бы не травмировать лишнй раз...
Ето нечего и "прощается", если конечно ето не лишний раз наезд на тех кто совсем непричем...

Не знаю я... Мне тоже есть что про семью рассказать. Это является основанием для особого отношения?

Ну нет конечно, в поведении/отношении етого человека к другим никаким образом(или что еще хуже в попытках стороить из себя того/тех, которого/которых должны все жалеть и быть обязанными), в снисхождении к пережитому семьей в некоторой степени да, пока ето не касается невинных других...

[Тетя-Мотя]

Им - ничего такого не пережито.

[ARARAT.]

Им - ничего такого не пережито.

Да, не им лично, а семьей... Я уже исправил свой пост.

[Vikka]

Им - ничего такого не пережито.

Ну, вам, конечно, это лучше других известно.
Боже, с каким безапелляционным апломбом это сказано.

[Тетя-Мотя]

Им - ничего такого не пережито.

Да, не им лично, а семьей... Я уже исправил свой пост.

Моей семьей тоже пережито, вашей - пережито, чем еврейская семья особа? А реальный сегодняшний собеседник сам не пережил ничего такого, что бы стоило записывания в жертвы.

[ARARAT.]

Им - ничего такого не пережито.

Да, не им лично, а семьей... Я уже исправил свой пост.

Моей семьей тоже пережито, вашей - пережито, чем еврейская семья особа? А реальный сегодняшний собеседник сам не пережил ничего такого, что бы стоило записывания в жертвы.

Абсолютно верно, выделенное особенно...
Я даже более скажу, все ети требывания(и получение) компенсаций ИХМО для меня совершенно дикo!!!
Если бы мне предложили даже добровольно компенсацию за своих убитых родственников или их имущество(без разницы как бы ето официально было предстваленно), я бы скорее всего дал в морду или как минимум дал понять свое отношение к етому.
Я извиняюсь, но жизни моих родственников/предков не продаются, не покупаются и не откупаются!!!

[Vikka]

Тех, кто что-то пережил реально ужасное - среди нашего поколения нет. А к не своему зачем апеллировать?

Среди российских евреев видимо нет. Среди меньшинств США многие пережили долгие сроки.

И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

Эх, ну и темный же тут народ!
Никак не могут понять, что евреи не обычные люди, а избранные Богом. О чем Бог самолично заявил Аврааму - отцу всех евреев.

Немного оффтоп, но мне кажется смешно.
Моисей спускается с Храмовой Горы, в глазах соплеменников немой вопрос. Моисей:
-- Хорошая новость - удалось сторговаться на десяти. Плохая новость - прелюбодеяние вошло.

А я про прелюбодеяние и евреев еще один смешной (хоть и длинный) анекдот знаю:

Почему у евреев две Торы?
Как известно, есть две Торы письменная и устная, основа талмуда, которая была записана только под угрозой забвения ввиду рассеивания и ассимиляции евреев. И когда евреев спрашивают, почему Тор две, они рассказывают такую историю:
Решил Бог обзавестись избранным народом. Пошел к моавитянам и говорит:
- Давайте заключим договор? Вы будете моим избранным народом, а я вам Тору дам.
- А что там у тебя? - поинтересовались те.
- Ну, не прелюбодействуй, например.
- Нее! - решительно отказались моавитяне. - Это не для нас.
Бог пошел к аммонитянам - та же история. Только их еще и "Не убий!" не устроило.
Совсем отчаялся Бог, когда он наконец пришёл к евреям и говорит:
- Давайте вы будете моим избранным народом, договор заключим, я вам Тору дам...
- А сколько стоит? - деловито спросили евреи.
- Да, даром! - обрадовался Бог.
- Тогда давай две.
И теперь у еврейского народа две Торы.

[Vikka]

Им - ничего такого не пережито.

Да, не им лично, а семьей... Я уже исправил свой пост.

Моей семьей тоже пережито, вашей - пережито, чем еврейская семья особа? А реальный сегодняшний собеседник сам не пережил ничего такого, что бы стоило записывания в жертвы.

Абсолютно верно, выделенное особенно...
Я даже более скажу, все ети требывания(и получение) компенсаций ИХМО для меня совершенно дикo!!!
Если бы мне предложили даже добровольно компенсацию за своих убитых родственников или их имущество(без разницы как бы ето официально было предстваленно), я бы скорее всего дал в морду или как минимум дал понять свое отношение к етому.
Я извиняюсь, но жизни моих родственников/предков не продаются, не покупаются и не откупаются!!!

Вы оба все перепутали.
Евреи не требовали компенсации.
Немцы сами предложили эту компенсацию, чтобы отмолить хоть как-то свои грехи. Вообще то в христианстве принято прощать. А мы живем в христианской цивилизации.
Если не прощать, то можно просто поубивать друг друга.

[ARARAT.]

Им - ничего такого не пережито.

Да, не им лично, а семьей... Я уже исправил свой пост.

Моей семьей тоже пережито, вашей - пережито, чем еврейская семья особа? А реальный сегодняшний собеседник сам не пережил ничего такого, что бы стоило записывания в жертвы.

Абсолютно верно, выделенное особенно...
Я даже более скажу, все ети требывания(и получение) компенсаций ИХМО для меня совершенно дикo!!!
Если бы мне предложили даже добровольно компенсацию за своих убитых родственников или их имущество(без разницы как бы ето официально было предстваленно), я бы скорее всего дал в морду или как минимум дал понять свое отношение к етому.
Я извиняюсь, но жизни моих родственников/предков не продаются, не покупаются и не откупаются!!!

Вы оба все перепутали.
Евреи не требовали компенсации.
Немцы сами предложили эту компенсацию, чтобы отмолить хоть как-то свои грехи. Вообще то в христианстве принято прощать. А мы живем в христианской цивилизации.
Если не прощать, то просто можно поубивать друг друга.

Мне откровенно наплевать просили или нет добровольно предложили, ето все совершенно не важно...
Факт принятия компенсаций меня лично поражает.
Компенсации между государствами IHMO за военные разрушения, территории, инфра-структуру, еконoмику и имущество в случае нападения совершенно нормальны, все кроме жизней людей. Жизнь людей бесценна, не бесплатна, а именно бесценна, за нее нельзя заплатить нечем. Можно раскаятся и простить(в том числе и потому, как вы и сказали мы живем в христианской цивилизации, но ето не главное, человеку вообще свойственно прощать раскающихся, ето нормально), но не заплатить!!!
Кроме того г. Израиль тогда вообще не существовало, соответственно никто не мог на него напасть и что-то разрушить, как оно может принимать какие то компенсации???

[Ion Tichy]

...
Вы оба все перепутали.
Евреи не требовали компенсации.
Немцы сами предложили эту компенсацию, чтобы отмолить хоть как-то свои грехи.
...

Ой как все оказывается инереееснааа!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D0%B0

...
Таким образом, действие закона не распространялось на значительное число жертв Холокоста, имеющих гражданство коммунистических стран, если они не эмигрировали на Запад до 1965 года.
...

[Тетя-Мотя]

Вот мне в свое время показалось куда более интересным, что тут были и черные рабовладельцы.

[Ion Tichy]

...
И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

Эх, ну и темный же тут народ!
Никак не могут понять, что евреи не обычные люди, а избранные Богом. О чем Бог самолично заявил Аврааму - отцу всех евреев.

Непонятно все же - евреи хотят чтобы их выделяли или нет?
...

Я совершенно не спец в психологии/социологии/социопатии/итп иудееев, но представив себя богоизбранным (в кач-ве мысленного эксперимента), могу заявить что мне было бы наср... начхать, выделяют меня остальные или нет. Мне было б достаточно знания что я выделен Создателем. Ну а не выделенные, не богоизбранные - оне мне не ровня, оне как бы ниже. Причем прошу заметить, "не я это сказал" (с) - то Создатель так все устроил.

[Vikka]

...
Вы оба все перепутали.
Евреи не требовали компенсации.
Немцы сами предложили эту компенсацию, чтобы отмолить хоть как-то свои грехи.
...

Ой как все оказывается инереееснааа!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D0%B0

...
Таким образом, действие закона не распространялось на значительное число жертв Холокоста, имеющих гражданство коммунистических стран, если они не эмигрировали на Запад до 1965 года.
...

Ой, вас в гугле разбанили. Поздравляю!

Тогда сразу после войны требовали, а теперь уже никто не требует. В 1952 году между Германией и Израилем было заключено Соглашение о репарациях:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B5%D0%BC" onclick="window.open(this.href);return false;
Это все равно, если бы вас обокрали, а воров потом нашли, то воров потом сажают в тюрьму, а вам потом возвращают ограбленное, вашу собственность.
В прошлом году я смотрела в кинотеатре замечательный фильм об этом "Woman in Gold".

К программе по которой евреи (которые могут доказать, что их родственники погибли в конц лагерях) могли приехать и жить в Германии это не имеет никакого отношения. Это сами немцы придумали.


Тетя Мотя (которая как видно за что-то на меня обиделась и теперь в упор не видит мои посты) и Арарат ведь обсуждают сегодняшних евреев, которым, как они считают нет никакого повода и резона быть обиженными.

Тут можно спорить до бесконечности.
Я лучше вам еще один анекдот расскажу.

В поезде идет разговор о знаменитых людях. Участвующий в разговоре еврей повсюду обнаруживает 'своих'.
- Эйнштейн - еврей. Спиноза - еврей. Левитан - еврей. Гейне - еврей и т.п.
- О, Боже мой, Господе Иисусе, Пресвятая Богородица! - воскликнул сосед.
- Тоже евреи.

[Тетя-Мотя]

...
И что?
С какой стати окружающие должны к обычным людям, евреям, особенно как-то бережно относиться?
Лично меня скорее именно это бы оскорбило.

Эх, ну и темный же тут народ!
Никак не могут понять, что евреи не обычные люди, а избранные Богом. О чем Бог самолично заявил Аврааму - отцу всех евреев.

Непонятно все же - евреи хотят чтобы их выделяли или нет?
...

Я совершенно не спец в психологии/социологии/социопатии/итп иудееев, но представив себя богоизбранным (в кач-ве мысленного эксперимента), могу заявить что мне было бы наср... начхать, выделяют меня остальные или нет. Мне было б достаточно знания что я выделен Создателем. Ну а не выделенные, не богоизбранные - оне мне не ровня, оне как бы ниже. Причем прошу заметить, "не я это сказал" (с) - то Создатель так все устроил.

Хм... А на каком основании тогда претендовать на материальные компенсации?

Превратить в дань? Так ведь не поддержат, будут роптать...

[ARARAT.]

Что-то у меня уже "перегруз" про анектодам с евреями, как на соберонах с моими родственниками евреями...