Израиль - продолжение

[Тетя-Мотя]

Меня, кстати, неоднократно принимали за еврейку.

Засчитано. Теперь понятнее ваши обиды.

Вам - возможно, мне - нет. Это далеко не единственная народность, за представителя которой меня принимали или находили "похожей". Это ж не с моей точки зрения евреем быть обидно.

[city_girl]

Где тут "пришлось поборотся" (сразу вспомнилось "жизнь побросала Светлану Бондарчук")?

Лестное сравнение

мда, если тупость стала лестной, то но вы сами решили что вам это лестно

[dlily9]

А так ваш пост настолько странный, что все что могу сказать, что вам повезло что вам дали справку на выезд, а не в другое заведение (которое с докторами).

Looking forward. Мы бы с вами неплохо провели там время. Вы как будто-то серьезный человек, а унижаете себя клоунадой.
Я не заслуживала выезда? Вам не нравится моя компания?
Это и есть антисемитизм, из-за которого мне дали справку. Уши торчат, когда вы предлагаете переместить меня в "дом". Это стандартная практика КГБ, о которой вы тоже не подозреваете.

[zigzag]

Я недавно слышала теорию одного историка о том, что современный упор на поддержание "исторической памяти" ничем хорошим не кончится, только поддерживает старые обиды (это было сказано применимо к целым странам, не конкретно евреям).

Я хоть и не историк, но уже довольно давно пришла к тому же мнению.
Еврейским организациям неплохо было бы слегка свернуть "музеи холокоста" по всему миру. Если, конечно, они действительно хотят ликвидировать антисемитизм.

А черт его знает. Вот в Германии в свое время евреи ассимилировались, многие перешли в христианство еще в 19-м веке, на антисемитизм вроде бы не жаловались, гонимыми себя совсем не считали - и это им не сильно помогло, тем не менее. Так что в какой-то степени я думаю, что каждый волен делать то, что делает - вспоминать Холокост или нет - на развитие событий в случае обострения напряженности это мало повлияет.

Булочка, скажите пожалуйста вы бы смогли делать свою научную работу без библиотеки и предыдущей информации собранной веками? Ну подумаешь потратите время на свои поиски и ошибки, зато не надо вспоминать как Галлилео сгорел на костре. Или Архимеда с его формулами.

Забыть историю народа, это все равно, что стереть свою идентификацию, свое диэнэй, свои отпечатки, и многое другое, что когда то создавалось лично для вас. Не нравится Холокост, не ходите. Мне там не понравилось, но это не развлекательное мероприятие. Люди зверствовали когда то лишь за один миф, что другие убивают и пьют кровь, не имея доказательств. Об этом забыть, придут другие звери, делать опыты, поиски и ошибки.

[AverageJoe]

Было написано, что я должна быть благодарна "отказникам" за то, что мы ныне смогли выехать в заграницу.

да, в этом что-то есть, в том смысле что отказники стали относительно знаменитыми в конце 70х и западные страны, в том числе США, и конкретно президент Рейган, давили на СССР чтобы СССР разрешил иммиграцию. И это было одной из причин ослабления иммиграционных ограничений в конце 70х/начале 80х, когда десятки тысяч покинули страну, и когда многие кто сидел в отказе годами, потеряв работу, итд., смогли покинуть Совок (потеряв квартиру, гражданство, сбережения, но хотябы уехать из этой ж**ы).

Тогда как я считаю, что смогли мы выехать в результате развала Сов. Союза, а он развалился вовсе не силами отказников

Согласен. Отказники повлияли на либерализацию иммиграции во время существования СССР, но не имели никакого отношения, по крайней мере прямого, к развалу СССР, демократизации, и Перестройке, после которой выпускали уже всех подряд.

[Тетя-Мотя]

Люди зверствовали когда то лишь за один миф, что другие убивают и пьют кровь, не имея доказательств. Об этом забыть, придут другие звери, делать опыты, поиски и ошибки.

Вот это как раз и есть миф. Люди никогда не зверствуют "лишь за один миф". Люди всегда зверствуют из заурядных житейских соображений. И мифы создаются, в общем-то, так же.

[Vikka]

Это чем-то вас, "закаленных ветеранов", отличает от других обычных активных людей?

Ничем с виду не отличить - две руки, две ноги и голова на плечах.
Без литра пива непосвященному человеку никак не разобраться, а сами мы друг друга отличаем по кодовым словам.

А поделитесь пожалуйста, в виде исключения, кодовыми словами - а то я пиво не пью.

А начать с обрезания слабо?

прямо за чашкой пива надо штаны расстегивать? однако

это вы на что тут намекаете?
мы никому насильно обрезание делать не собираемся
как говорится, думайте сами - решайте сами
а вот просто так кодовые слова за красивые глаза лично я никому говорить не собираюсь.

[dlily9]

Где тут "пришлось поборотся" (сразу вспомнилось "жизнь побросала Светлану Бондарчук")?

Лестное сравнение

мда, если тупость стала лестной, то но вы сами решили что вам это лестно

Т.е. вы утверждаете, что российская культурная элита, тупые? Не верю.

[city_girl]

Ничем с виду не отличить - две руки, две ноги и голова на плечах.
Без литра пива непосвященному человеку никак не разобраться, а сами мы друг друга отличаем по кодовым словам.

А поделитесь пожалуйста, в виде исключения, кодовыми словами - а то я пиво не пью.

А начать с обрезания слабо?

прямо за чашкой пива надо штаны расстегивать? однако

это вы на что тут намекаете?

Так я тоже сильно удивилась. Думаю, культурные люди, вряд ли знакомясь штаны расстегивают. Хорошо что вы меня убедили что все как у приличных людей.

[city_girl]

Где тут "пришлось поборотся" (сразу вспомнилось "жизнь побросала Светлану Бондарчук")?

Лестное сравнение

мда, если тупость стала лестной, то но вы сами решили что вам это лестно

Т.е. вы утверждаете, что российская культурная элита, тупые? Не верю.

вы хотите сказать что вы с C.Бондарчук "российская культурная элита"?

[dlily9]

Т.е. вы утверждаете, что российская культурная элита, тупые? Не верю.

вы хотите сказать что вы с C.Бондарчук "российская культурная элита"?

А разве Федор не элита? Почему же он с вами не посоветовался, когда выбирал жену? Непорядок.

[dlily9]

Т.е. вы утверждаете, что российская культурная элита, тупые? Не верю.

вы хотите сказать что вы с C.Бондарчук "российская культурная элита"?

А разве Федор не элита? Почему же он с вами не посоветовался, когда выбирал жену? Непорядок.

Слушайте, ну нельзя же так подставляться. Хочу забросить эту бессмысленную перепалку, но уж очень вы меня забавляете. И ваши неуклюжие попытки шутить...

[inock]

Цирк и кони (ц)
А может и просто кони ..., точнее лошади.

[irina1414]

Ну чиновник не слышал что уничтожали евреев в СССР во время войны. Я тоже не слышала. Бежать из СССР потому что они победили фашистов, которые уничтожали евреев на оккупированных территориях?

кончено конечно не слышали. кто бы сомневался, а как же Вы можете что то знать, когда в Советских учебниках по истории СССР почему то всегда " замалчивались" факты о том, что фашисты уничтожали евреев, но " помогали" им в этом многие "активисты" из местного населения в виде доносов на евреев и в виде службы в полиции при "новом порядке", а так же работы в " расстрельных" командах.
и у меня в семье многие родственники именно так и погибли. и к счастью, были и другие люди, которые или молчали как рыбы "не видели, не слышали, не знаем" или просто откровенно спасали евреев.

[Vikka]

Где тут "пришлось поборотся" (сразу вспомнилось "жизнь побросала Светлану Бондарчук")?

Лестное сравнение

мда, если тупость стала лестной, то но вы сами решили что вам это лестно

Т.е. вы утверждаете, что российская культурная элита, тупые? Не верю.

Российская культурная элита вообще и Светлана Бондарчук в частности совсем не тупые, они просто зажрались.
https://m.youtube.com/watch?v=_7gxbkMs9DI" onclick="window.open(this.href);return false;

[dlily9]

Где тут "пришлось поборотся" (сразу вспомнилось "жизнь побросала Светлану Бондарчук")?

Лестное сравнение

мда, если тупость стала лестной, то но вы сами решили что вам это лестно

Т.е. вы утверждаете, что российская культурная элита, тупые? Не верю.

Российская культурная элита вообще и Светлана Бондарчук в частности совсем не тупые, они просто зажрались.
https://m.youtube.com/watch?v=_7gxbkMs9DI" onclick="window.open(this.href);return false;

Понимаете меня сначала сравнили с "богатой и знаменитой", а потом эту знаменитую назвали тупой. Уж если она попала туда, где она сейчас, она никак не тупая Эпатаж не тупость

[Vikka]

Лестное сравнение

мда, если тупость стала лестной, то но вы сами решили что вам это лестно

Т.е. вы утверждаете, что российская культурная элита, тупые? Не верю.

Российская культурная элита вообще и Светлана Бондарчук в частности совсем не тупые, они просто зажрались.
https://m.youtube.com/watch?v=_7gxbkMs9DI" onclick="window.open(this.href);return false;

Понимаете меня сначала сравнили с "богатой и знаменitой", а потом эту знаменитую назвали тупой. Уж если она попала туда, где она сейчас, она никак не тупая

Я вас понимаю прекрасно.
Но вы зачем-то ведетесь на провокации, а зря.
Постарайтесь включить пофигизм и здоровое (или нездоровое) чувство юмора.

[dlily9]

Я вас понимаю прекрасно.
Но вы зачем-то ведетесь на провокации, а зря.
Постарайтесь включить пофигизм и здоровое (или нездоровое) чувство юмора.

Я не воспринимаю этот персонаж всерьез Tрудно относиться всерьез к персонажу без чувства юмора. Его можно только пожалеть. Жить в сером цвете, даже если различаешь 50 оттенков, грустно

[Vikka]

Я вас понимаю прекрасно.
Но вы зачем-то ведетесь на провокации, а зря.
Постарайтесь включить пофигизм и здоровое (или нездоровое) чувство юмора.

Я не воспринимаю этот персонаж всерьез Tрудно относиться всерьез к персонажу без чувства юмора

Тут в этой теме надо ко всем без исключения относится с юмором, чтобы никому не было обидно.
Давайте мы с вами друг к другу тоже будем относится с юмором?

[dlily9]

Я вас понимаю прекрасно.
Но вы зачем-то ведетесь на провокации, а зря.
Постарайтесь включить пофигизм и здоровое (или нездоровое) чувство юмора.

Я не воспринимаю этот персонаж всерьез Tрудно относиться всерьез к персонажу без чувства юмора

Тут в этой теме надо ко всем без исключения относится с юмором, чтобы никому не было обидно.
Давайте мы с вами друг к другу тоже будем относится с юмором?

Принято. Мир, дружба, жвачка

[city_girl]

Ну чиновник не слышал что уничтожали евреев в СССР во время войны. Я тоже не слышала. Бежать из СССР потому что они победили фашистов, которые уничтожали евреев на оккупированных территориях?

кончено конечно не слышали. кто бы сомневался, а как же Вы можете что то знать, когда в Советских учебниках по истории СССР почему то всегда " замалчивались" факты о том, что фашисты уничтожали евреев, но " помогали" им в этом многие "активисты" из местного населения в виде доносов на евреев и в виде службы в полиции при "новом порядке", а так же работы в " расстрельных" командах.
и у меня в семье многие родственники именно так и погибли. и к счастью, были и другие люди, которые или молчали как рыбы "не видели, не слышали, не знаем" или просто откровенно спасали евреев.

То есть ваших родственников сдали и расстреляли их соседи и друзья? Грустно. А как вы узнали, что эти были их друзья и соседи?

[city_girl]

Понимаете меня сначала сравнили с "богатой и знаменитой", а потом эту знаменитую назвали тупой. Уж если она попала туда, где она сейчас, она никак не тупая Эпатаж не тупость

Вас никто не сравнивал с "богатой и знаменитой". Ваши причитания "пришлось поборотся"(за справку на выезд) сравнили с причитаниями С.Бондарчук "жизнь побросала" (переехать с Воробьевых Гор на Таганку, с Таганки в неремонтированную квартиру на Тверской). Ни ее деньги, ни ее красота, ни ее известность, ни ее ум, к вам не имеют никакого отношения. Надеюсь внесенная ясность успокоит вашу возмущенную душу.

Предпочитаете это назвать "зажратостью", а я и не против, тоже подойдет. Вам выдали без звука и напряга справку на выезд, а вы еще возмущаетесь, что советский офицер("замаскированные еврей") не разделил ваших горячих убеждений по поводу антисемитизма в СССР. Ну да самая что ни на есть "зажратость"

[irina1414]

Ну чиновник не слышал что уничтожали евреев в СССР во время войны. Я тоже не слышала. Бежать из СССР потому что они победили фашистов, которые уничтожали евреев на оккупированных территориях?

кончено конечно не слышали. кто бы сомневался, а как же Вы можете что то знать, когда в Советских учебниках по истории СССР почему то всегда " замалчивались" факты о том, что фашисты уничтожали евреев, но " помогали" им в этом многие "активисты" из местного населения в виде доносов на евреев и в виде службы в полиции при "новом порядке", а так же работы в " расстрельных" командах.
и у меня в семье многие родственники именно так и погибли. и к счастью, были и другие люди, которые или молчали как рыбы "не видели, не слышали, не знаем" или просто откровенно спасали евреев.

То есть ваших родственников сдали и расстреляли их соседи и друзья? Грустно. А как вы узнали, что эти были их друзья и соседи?

Вы вообще понимаете прочитанное или нет? что то начинаю сильно сомневаться. написано четко.
специально для Вас еще раз раз хотите такие подробности - донесли одни соседи, а потом родному брату Деда, когда он вернулся после войны обратно в свой малепусенький город, где все друг друга знали из поколения в поколение ( евреи же не воевали!, как моему " объясняли" Деду- "купили справки "за сало") и рассказали другие соседи, которые " молчали" кто именно донес и кто расстреливал. соседи, которые " молчали", как понятно, были неевреи. спасибо им за такое поведение. а друзья родственников не сдавали. не придумывайте.

[Тетя-Мотя]

И все же - а что такого удивительного в доносах, для тех-то времен??? Одна половина страны перебила и пересажала другую. Евреи - просто часть той своей страны, если уж они в ней проживали.
Неужели и тут евреи в каком-то особом положении? Доносили только на евреев? (А уж не доносили ли они и сами на каких-нибудь своих соседей или коллег по каким-нибудь поводам?)

[city_girl]

донесли одни соседи, а потом родному брату Деда, когда он вернулся после войны обратно в свой малепусенький город, где все друг друга знали из поколения в поколение ( евреи же не воевали!, как моему " объясняли" Деду- "купили справки "за сало") и рассказали другие соседи, которые " молчали" кто именно донес и кто расстреливал. соседи, которые " молчали", как понятно, были неевреи. спасибо им за такое поведение. а друзья родственников не сдавали. не придумывайте.

Ну то есть был какой-то отщепенец-доносчик, а антисемитизм всем приписывается? Насколько гласит история выдавали не только евреев, но и коммунистов, всяких активистов, сочувствующих советской армии, сопротивленцев и партизан. Насколько гласит история после войны таких доносчиков и участников расстрельных команд искакли и судили. То есть они были, но они считались преступниками их выявляли по возможности и судили.

А я вам расскажу тоже историю. Моя бабка укрывала в своей квартире соседскую семью евреев. А в городе между прочим действовал концлагерь. Когда пришли советские войска, эти милые благодарные люди донесли на нее в КГБ, шли тогда массовые депортации местных жителей. Ну хотели ее квартиру, думали депротируют, велика важность. А у нее между прочим тогда двое малолетних детей было. Не депортировали.