На обочине мирового прогресса

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Blender »

Dmitry67 wrote:Хм... Опять таки, разве госкорпорации это бизнес? Это по моему где то посередине между бизнесом и СССР.
Утверждение спорное, но спорить я не буду. Даже если считать госкорпорации "небизнесом", то продавать им какие-то запчасти - вполне себе бизнес.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Leonid_V »

Dmitry67 wrote: Честно, никогда не слышал про стартапы в NZ, но вот в Израиле их точно много, а страна крошечная...
В Новой Зеландии стартапов должно быть много (сравнительно с масштабами страны). Ориентируются они на рынок. Ибо нет сейчас “внутреннего рынка“ как такового. Ну кроме как для яблок и груш. Всё остальное — для всех. Придумал новый болт, сделал два прототипа (метрический и допотопный) и сразу в интернет: покупайте люди добрые, пока у вас резьбу не посрывало.

Маленький пример прогресса на очень региональном уровне.
Есть в наших тундрах специальный грантик. “За знакомство“ называется. Даётся любой фирмочке (больше двух сотрудников, фирма старее года) если она желает познакомится с неким исследователем, который до этого с ними не был знаком. Деньги маленькие (25К в кленорублях), но на знакомство хватает. Должна быть небольшая идейка и изложение на пол-страницы, не более, того как реализация пусть слегка, но поможет фирмочке сделать шаг вперед. Этих средств хватает, чтобы сделать небольшой шаг, получить что-то предварительное, подо что можно искать уже более серьёзных инвестров, как государственных, так и частных.
НО ! это ключевой момент. Это как стартер в автомобиле. Он делает всего пол-оборота, но позволяет завести мотор и дальше уже вы можете пытаться хоть кругосветное путешествие сделать. Но без первого шага даже если у вас полные карманы денег на бензин никуда вы не поедете.

Разумеется далеко не каждый подобный грант приводит через десять лет фирмочку в ряды лидеров мірового производства и разработки чего-нибудь этакого типа Теслы, Гугла или объёмного графена. Но один из ста срабатывает, наверное, крупно. Остальные — как прийдется.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: На обочине мирового прогресса

Post by mavr »

Leonid_V wrote:
Dmitry67 wrote: Честно, никогда не слышал про стартапы в NZ, но вот в Израиле их точно много, а страна крошечная...
В Новой Зеландии стартапов должно быть много (сравнительно с масштабами страны). Ориентируются они на рынок. Ибо нет сейчас “внутреннего рынка“ как такового. Ну кроме как для яблок и груш. Всё остальное — для всех. Придумал новый болт, сделал два прототипа (метрический и допотопный) и сразу в интернет: покупайте люди добрые, пока у вас резьбу не посрывало.
Ржу не могу.
Вы умно выглядите только пока пишете о том о чем ваш собеседник понятия не имеет :lol:

Я если чо, в двух новозеландских компаниях работал у которых 90% оборота из за пределов страны.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Leonid_V »

mavr wrote: Ржу не могу.
Я если чо, в двух новозеландских компаниях работал у которых 90% оборота из за пределов страны.
когда выйдете из состояния приближенного к мерину и будете походить на человека, попробуйте прочитать еще раз написанное мною. Возможно у Вас появится не только желание ржать при виде печатного текста, но и способность его хотя бы приблизительно понимать появится.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Dmitry67 »

Как это "нет внутреннего рынка"? Вот Путин с вами несогласен )))

А вообще получается, что Путин совершил две стратегические финансовые ошибки: вначале поставил на не на того коня (политика строительства *энергетической* сверхдержавы), а потом самоизоляция, Чучхе.

Вопрос в том, насколько фатален Чучхе и насколько скоро
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: На обочине мирового прогресса

Post by SergeyM800 »

А на что ему было нужно ставить ? На нанотехнологию ? Рабочие с машзаводов садятся за Автокад и начинают генерить идеи 21 века ?

Я еще раз хочу заметить, если где-то получается прыгнуть с помощью уже отработанных на западе технологий (как сотовая связь например), то во многих отраслях только поступательно и скрепя зубами, как в авиапроме к примеру.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: На обочине мирового прогресса

Post by mavr »

Leonid_V wrote:
mavr wrote: Ржу не могу.
Я если чо, в двух новозеландских компаниях работал у которых 90% оборота из за пределов страны.
когда выйдете из состояния приближенного к мерину и будете походить на человека, попробуйте прочитать еще раз написанное мною. Возможно у Вас появится не только желание ржать при виде печатного текста, но и способность его хотя бы приблизительно понимать появится.
Ну да ну да. Только вам доступно истинное понимание сути вещей :)

С каких хренов изобретение болта хоть каким то образом стартап?
А практически все что хоть немного сложнее болта зарегулированно на внутренних рынках до мелкой буквы.
И по сути кроме мелкого купи/продай и интернета больше ничего по настоящему отркытого на мировом рынке и нет.
Да и то последнее оченно ограничено языковым барьером.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Leonid_V »

Dmitry67 wrote:Как это "нет внутреннего рынка"? Вот Путин с вами несогласен )))

А вообще получается, что Путин совершил две стратегические финансовые ошибки: вначале поставил на не на того коня (политика строительства *энергетической* сверхдержавы), а потом самоизоляция, Чучхе.

Вопрос в том, насколько фатален Чучхе и насколько скоро
внутренний рынок, тем более в России, конечно же есть.
суть моего сообщения состояла в том, что при разработке “вентиля“ ориентируются всё-таки на міровую экономику. Разумеется если речь не идет о каком-то локальном решении типа “построить мост“.

ошибки руководства — этим здесь все темы полнятся (и наполнение у них соответствующее, потому как тезис “Путин в чём-то неправ“ вызывает у наиболее активной части публики истеричную реакцию из анекдота “мама он меня сукой обозвал“)

так что не будем про чучхе, тем более, что современный Кремль пока никакого чучхе родить не смог.

Все “тормоза“ прогрессу имеют очень древние советские корни.
Если совсем в двух словах, то
Жуковский был заслуженный профессор Московского университета, профессор теоретической механики Императорского Московского технического училища.
а
Королев — Ящик номер такой-то, Шаражка номер такая-то, Ящик номер такой-то (КБ) - Полковник. За восемь лет до смерти назначили академиком. Академической деятельности не вел.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: На обочине мирового прогресса

Post by anarchist »

Dmitry67 wrote:
Вот взять например квадрокоптеры. В России они запрещены. То есть нужно регистировать и лицензию, а пока органы, которые этим занимаются, этим не занимаются. И если введение прав на мопеды отложили в прошлом году изза неготовности инфраструктуры, то тут вначале запретили а потом... Так вот в некоей альтернативной вселенной, где запретов не было, некий Вася Пупкинберг создал мировой стартап, который специализируется на доставке допустим пиццы на квадрокоптерах. А в нашей реальности его от$#% менты и убили его мечту.

Машины. Смотришь TLC - всякие гаражи, модификации. А в России (формально) никаких модификаций машины делать нельзя. Даже заменить магнитолу. При этом, правда, в Питере cмотрят на это сквозь пальцы (видимо потому что нашего брата offroad-иста власть считает "своими" типа Хирурга) и разъезжать на "котлете", мало напоминающей машину. И тем не менее.

Наконец, в России запрешены легкие наркотики. А визионером без укурки не станешь. Звучит конечно смешно, но на самом деле это серьезно.

В общем, ничего хорошего области еречисленные тут не ждет: https://lenta.ru/news/2016/05/13/kudrin/" onclick="window.open(this.href);return false;
Смотря что считать прогрессом, то что в среднем изобреталось с 20 века по сегодня это не прогресс, это последние подергивания разлагающегося животного Хомо сапиенс, перед тем как почить в бозе, нанюхавшись наркоты и насмотревшись херни про живых мертвецов под разрывы ракет Думсдей .
Last edited by anarchist on 19 May 2016 18:13, edited 1 time in total.
Vox populi vox Dei
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Leonid_V »

SergeyM800 wrote:А на что ему было нужно ставить ? На нанотехнологию ? Рабочие с машзаводов садятся за Автокад и начинают генерить идеи 21 века ?
вариантов много ...
посмотрите на Китай. Нашли на что поставить (не в плане промышленности, в плане “креатива“). Медленно, верно, упорно. Миллион, наверное китайцев уехали постдоками. Устроились, часть заслуженными стали. Руководят лабораториями. И берут в них кучу-тучу других китайцев. Другая куча-туча возвращается домой, клюнув на весьма соблазнительные льготы и могучие гранты за американский (западный) диплом и опыт.

В России как Вы знаете всё немного не так. “Креаклы“ — экскременты ... скажем так ...нации. Побывавшие заграницей креаклы — иностранные агенты. Устроившиеся заграницей — нацпредатели.

Ну а про гранты это отдельная тема. Там не способны даже вообразить, что давать деньги в современную систему, оставшуюся от СССР это всё равно, что топить ассигнациями.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Blender »

Дмитры67 wrote:...А вообще получается, что Путин совершил две стратегические финансовые ошибки: вначале поставил на не на того коня (политика строительства *энергетической* сверхдержавы), а потом самоизоляция, Чучхе...
ИМХО Путин совершил гораздо больше стратегических ошибок, но названные вами не очень-то под них подходят. Никакого "строительства энергетической сверхдержавы" не велось. Сам термин был придуман в ~2005 году какими-то путинско/медведевскими прихлебателями и вскоре вышел из употребления даже ими. Сами путин/медведев никогда его не употребляли. Но он очень понравился всякого рода оппозиционерам, которые взахлеб принялись медвепутина за такое строительство критиковать. Факт отсутствия названного строительства нисколько критике не мешал - вот так термин и прижился в определенных кругах. Очень ведь удобно критиковать то чего нет - вроде и при деле, но и в лужу сесть (если вдруг действительность окажется отличной от твоих рассуждений) невозможно.
Самоизоляция, при всех ее отрицательных сторонах - не была решением путина, а была навязана извне. Так что если это и ошибка, то не его.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: На обочине мирового прогресса

Post by SergeyM800 »

Leonid_V wrote: Все “тормоза“ прогрессу имеют очень древние советские корни.
Я тоже вижу здесь одну из главных причин. Но как и в те времена задача стоит таже - обогнать Америку :D ! А тут необходим креатив, во всем.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: На обочине мирового прогресса

Post by SergeyM800 »

Leonid_V wrote: посмотрите на Китай. Нашли на что поставить (не в плане промышленности, в плане “креатива“).
Это кстати к вопросу о Самоизоляции. Капитал пришел в Китай извне, но не пришел в Россию. Почему ?
В Китае прагматика превысила политику. А в России нет. Главная что привлекло западные фирмы разместить производство в Китае это готовность производства и законов предоставить свой горб. У меня был несколько лет назад разговор с ребятами которые как раз размещали там заказы на производство обуви. Малазия предлагала меньшие цены, там рабочим видимо платять меньше. Но готовность производства и страны, ее законов оценилось гараздо ниже чем в Китае. Плюс возросщая за эти годы технологическая мощь Китая. Все это перевесило и производство осталось в Китае. Хотя одну линию таки разместили вроде.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: На обочине мирового прогресса

Post by anarchist »

SergeyM800 wrote:
Leonid_V wrote: посмотрите на Китай. Нашли на что поставить (не в плане промышленности, в плане “креатива“).
Это кстати к вопросу о Самоизоляции. Капитал пришел в Китай извне, но не пришел в Россию. Почему ?
В Китае прагматика превысила политику. А в России нет. Главная что привлекло западные фирмы разместить производство в Китае это готовность производства и з
Россия это не страна 3го мира, в отличие от Китая. Ей не нужен профиль страны с дешевой рабочей силой. И внешние капиталы ей не нужны, свои некуда девать.
Vox populi vox Dei
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Blender »

anarchist wrote:Россия это не страна 3го мира, в отличие от Китая. Ей не нужен профиль страны с дешевой рабочей силой. И внешние капиталы ей не нужны, свои некуда девать.
Внешние капиталы очень даже нужны, просто их никто не даст в нужных объемах. Если сравнивать с Китаем - то на китайских условиях РФ может получить не более 10% от тех инвестиций что получил Китай (оценка просто иcxодя из численности населения). Даже в санкционном 2014 РФ получала больше. http://refru.ru/forinv.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Leonid_V »

SergeyM800 wrote: В Китае прагматика превысила политику. А в России нет. Главная что привлекло западные фирмы разместить производство в Китае это готовность производства и законов предоставить свой горб.
мы ведь о прогрессе n'est-ce pas
открытие американского свечного заводика в Ханты-Мансийском округе это, конечно, прогресс, но мы ведь несколько о другом?

Лет пять тому назад составлял заявку. Всего на миллион. Речь шла об оптическом микроскопе сверхоптического разрешения (звучит смешно, но есть такая штука ... нобеля недавно дали). Учитывая новизну игрушки надо было приблизительно обрисовать ситуацию в других местах, мол, даст нам это міровое лидерство или нет. Забежал в гугол. Оказалось, что по легкодоступным источникам в Штатах этих игрушек три или четыре, в Европе пять, в Китае одиннадцать. Самое забавное, что “легкодоступные источники“ это публикации. Т.е. не информация о том, что “купили - установили“, а произведенный на игрушке продукт, который удостоился публикации в международном журнале (точные цифры количества штук уже не помню, но пропорция отражена верно). Вот так ... а Вы говорите обувь ...
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Dmitry67 »

Offtop: а как такой мелкоскоп по англицки, интересно с физической точки зрения
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Leonid_V »

Dmitry67 wrote:Offtop: а как такой мелкоскоп по англицки, интересно с физической точки зрения
https://en.wikipedia.org/wiki/Super-res ... microscopy" onclick="window.open(this.href);return false;
там совершенно разные принципы (если мы о физике). Т.е. вообще от слова абсолютно.

Посмотрите на сокращения STED, PALM, SIM (три совершенно разных физики)
радикально иная физика у NSOM/SNOM
любопытным является SOFI, но это скорее математика.

Коммерчески успешные в первой строке
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Newport »

Рейтинг университетов можно сравнить на примере Чемпионата мира по программированию.
http://myicpc.icpcnews.com/World-Finals-2016/scoreboard" onclick="window.open(this.href);return false;

Команда СПбГУ получила золотые медали и стала чемпионом мира и Европы 2016 года!
Команда Shanghai Jiaotong U заняла 2 место и получила золотые медали.
Команда Harvard U заняла 3 место и получила золотые медали.
Команда МФТИ заняла 4 место и получила золотые медали.
Команда Warsaw U заняла 5 место и получила серебряные медали.
Команда MIT заняла 6 место и получила серебряные медали.
Команда Университета ИТМО заняла 7 место и получила серебряные медали.
Команда Уральского ФУ заняла 8 место и получила серебряные медали.
Команда Wroclaw U заняла 9 место и получила бронзовые медали.
Команда ННГУ заняла 10 место и получила бронзовые медали.
Команда Lviv NU заняла 11 место и получила бронзовые медали.
Команда Fudan U заняла 12 место и получила бронзовые медали.

А вот команды
Гарварда http://myicpc.icpcnews.com/World-Finals ... 82/profile" onclick="window.open(this.href);return false;
Image

MIT http://myicpc.icpcnews.com/World-Finals ... 91/profile" onclick="window.open(this.href);return false;
Image

Berkeley http://myicpc.icpcnews.com/World-Finals ... 89/profile" onclick="window.open(this.href);return false;
Image

Caltech http://myicpc.icpcnews.com/World-Finals ... 90/profile" onclick="window.open(this.href);return false;
Image
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8050
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: На обочине мирового прогресса

Post by alex67 »

Newport wrote:А вот команды
Гарварда
MIT
Berkeley
Caltech
:appl:
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Blender »

Newport wrote: А вот команды ...

Berkeley http://myicpc.icpcnews.com/World-Finals ... 89/profile" onclick="window.open(this.href);return false;
Image...
А в Беркли чего, не смогли свою команду сформировать, пришлось с местным домом престарелых об'единяться?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Komissar »

Leonid_V wrote:[

Вот надысь была у меня в гостях одна дама. Под семьдесят. В семедисятых выдвинула концепт принципиально нового подхода к лечению опухолей мозга. Ну выдвинула ... ну, билась в своём Пушкино (заметьте в Пушкино, а не в Тахтамыженске), в конце-концов сдалась и в начале девяностых уехала уже просто как бабушка с дочерью в Бостон. А там ... тада-м ... на первом же ужине с местными слово за слово ... короче один из гостей заинтересовался, рассказал своему приятелю из Гарварда ... слово за слово, на дворе 2016 и была она у меня проездом, потому как уже из Гарварда это докатилось до Торонто и второй экспериментальный аппарат опробуют уже и там.
Я знаю, о ком речь. Она просто сперла (ок, взяла то, что плохо лежало) чужие советские наработки, пользуясь тем, что в СССР патенты не файлили или файлили фигово. А потом под эгидой беженства( sic!) переехала в США, где, не без помощи пронырливых родичей, пристроила разработки в чужие руки, ну и себя не обидела.

В Америке тоже так бывает. Почитайте, как Уотсон и Крик нагло присвоили себе открытие структуры ДНК.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: На обочине мирового прогресса

Post by Newport »

Blender wrote:
Newport wrote: А вот команды ...

Berkeley http://myicpc.icpcnews.com/World-Finals ... 89/profile" onclick="window.open(this.href);return false;
Image...
А в Беркли чего, не смогли свою команду сформировать, пришлось с местным домом престарелых об'единяться?
Однако, это профессор из Беркли, их тренер. Ну, тот который с высочайшими рейтингами, университет.

Интересно почитать рассуждения студентов о нём http://www.ratemyprofessors.com/ShowRat ... tid=226535" onclick="window.open(this.href);return false;
Оказывается, на его лекции никто не ходит, а просто смотрят по Youtube.

И за эту фигню $50,000 в год?
36-е место у Беркли в чемпионате, однако.
49-е у Стэнфорда.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: На обочине мирового прогресса

Post by kyk »

Dmitry67 wrote:Вопрос в том, насколько фатален Чучхе и насколько скоро
а запасной аеродром у Вас есть?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: На обочине мирового прогресса

Post by kyk »

Komissar wrote:под эгидой беженства( sic!) переехала в США.
ладно хоть не ПН
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “Политика”