Израиль - продолжение

[city_girl]

здесь тетя Мотя уже про факты из Вики объяснила.
порясающе, однако, Вы знаете, какие были мои мысли больше 27 лет назад. что роль новой Ванги на себя примеряете?

мне просто очень интересно, что вот есть человек как вы, который "не заметил" перемен в стране, причем таких нехилых перемен...

[city_girl]

здесь тетя Мотя уже про факты из Вики объяснила.
порясающе, однако, Вы знаете, какие были мои мысли больше 27 лет назад. что роль новой Ванги на себя примеряете?

Вы имеете что-то против указанных дат? Ванга предсказывает будущее, а мы говорим о прошедщем. Если вы говорите что ничего не было (а оно было), то значит ваши мысли были далеки от дум об окружающем.

[irina1414]

я поняла уже давно, что вы ни за что не выпустите из рук знамен мученников антисемитизма, даже если вы ехали тогда, когда в стране не было работ, шла дикая инфляция, не платили зарплат и на улицах постреливали.

До вас дошло, когда вы лишились работы. Для евреев подобное началось в 70-х, когда начался выезд. С работы немедленно увольняли, избивали в темных переулках, отезжантские квартиры грабили. Kого-то отправили в тюрьмы и лагеря, изучать социализм на практике. Ну а отказы по 20 лет без жилья и работы, скитания по квартирам без надежды на будущее -- обычная история. Чернобыль и неудач в Афгане резко поддолкнули ситуациYU. Тoгда власти испугались непредсказуемых последствий. Но вы еще не родились в то время. Это случилось до вашей эры.

+1.
---------------
то, что у Вы испытали в 90-х , когда не было работ, итд с евреями, подавшими документы на выезд и получивших отказ такое было с 70 -х годов. все правильно, Вы еще не родились и в школьной программе СССР по это не упоминалось вообще, а изучать Вам это "не интересно", зато с апломбом отрицать то, чего не знаете вообще и никогда об этом не были "наслышаны" можно. и уже у Вас тянется на более чем 180 страницах. писшите есше.

[irina1414]

здесь тетя Мотя уже про факты из Вики объяснила.
порясающе, однако, Вы знаете, какие были мои мысли больше 27 лет назад. что роль новой Ванги на себя примеряете?

Вы имеете что-то против указанных дат? Ванга предсказывает будущее, а мы говорим о прошедщем. Если вы говорите что ничего не было (а оно было), то значит ваши мысли были далеки от дум об окружающем.

оказывается Ванга еще жива.
и для справки Ванга говорила не только о будущем но и о событиях прошлого, которые оказали влияние на будущее тем кто к ней приходил.
еще раз, в 89 году страна еще не разваливалась, стало хуже, но это был не развал.

[AverageJoe]

[
Вы можете постить что угодно,Ваше право, но извините я жила в той стране в те самые годы и знаю лично что творилось в стране, да и в школе на тот момент не училась.

да конечно я имею право подкреплять свои воспомниния, фактами истории, опубликованными в Вики. А вы были оооочень заняты мыслями об антисемитизме, настолько что не заметили что творится вокруг, а вокруг была "великая эпоха перемен"

Много чего творилось вокруг. Но в добавок к этому, антисемитизм там был, по крайней мере в Питере, и особенно сразу после Перестройки было явное обострение - общество "Память", книжки на Невском проспекте о "Массонах" и "еврейском заговоре", итд. И мы это на себе чувствовали потому что это касалось нас. А те кого не касалось, могли этого и не заметить, особенно учитывая общий безпредел, кризис, дефициты, и всё остальное. Также, вполне возможно что в Литве этого не было, или подобные брожения выражались в другом. Могу сказать что кавказцев ненавидели больше, да и сейчас недолюбливают.

Можно также добавить что в республиках Прибалтики многие недолюбливали как русских, так и всех других кто говорил по русски. По понятным историческим причинам. Вообще, в интернациональной Стране Советов братства народов не было.

[city_girl]

Можно также добавить что в республиках Прибалтики многие недолюбливали как русских, так и всех других кто говорил по русски. По понятным историческим причинам. Вообще, в интернациональной Стране Советов братства народов не было.

Ну то есть ненавидеть русских э- то по "понятным историческим причинам", а антисемтизм - это" совершенно беспричинное неправильное явление"

[AverageJoe]

Можно также добавить что в республиках Прибалтики многие недолюбливали как русских, так и всех других кто говорил по русски. По понятным историческим причинам. Вообще, в интернациональной Стране Советов братства народов не было.

Ну то есть ненавидеть русских э- то по "понятным историческим причинам", а антисемтизм - это" совершенно беспричинное неправильное явление"

Я не считаю что "правильно ненавидеть" русских. Я этого не писал. Я считаю что любое негативное отношение к другим людям из-за языка, национальности, вероисповедания, итд. по определению не правильно. И ничего хорошего в этом нет. И было весьма неприятно приезжать в Таллин и замечать неприязненное отношение когда говоришь по русски. Однако, я могу это понять в том смысле что относительно недавно Совок при Сталине оккупировал эти страны, многие были сосланы в лагеря и даже расстреляны, поэтому можно как-то понять это отношение к тем кто олицетворял для них агрессивный Совок. Понять, не значит оправдать.

[ie]

Можно также добавить что в республиках Прибалтики многие недолюбливали как русских, так и всех других кто говорил по русски. По понятным историческим причинам. Вообще, в интернациональной Стране Советов братства народов не было.

Ну то есть ненавидеть русских э- то по "понятным историческим причинам", а антисемтизм - это" совершенно беспричинное неправильное явление"

Я не считаю что "правильно ненавидеть" русских. Я этого не писал. Я считаю что любое негативное отношение к другим людям из-за языка, национальности, вероисповедания, итд. по определению не правильно. И ничего хорошего в этом нет. И было весьма неприятно приезжать в Таллин и замечать неприязненное отношение когда говоришь по русски. Однако, я могу это понять в том смысле что относительно недавно Совок при Сталине оккупировал эти страны, многие были сосланы в лагеря и даже расстреляны, поэтому можно как-то понять это отношение к тем кто олицетворял для них агрессивный Совок. Понять, не значит оправдать.

ну приблизительно так же как Иль аккупировал палестину, можно понять негатив, так?

[Тетя-Мотя]

Понять, не значит оправдать.

Так вот и я об этом. Понять, почему тебя изнасиловали, понять, почему тебя обманули, понять, почему твою группу из страны в страну, из века в век как-то особо угнетают - не значит "оправдать". Это значит найти и устранить те причины, которые зависят от тебя. (А они всегда есть.)

[irina1414]

И было весьма неприятно приезжать в Таллин и замечать неприязненное отношение когда говоришь по русски.

в Каугури было тоже самое, сама сталкивалась, особенно в маленьких магазинчиках заговоришь и спросишь по русски, а продавец отвечает по латышски.

[Тетя-Мотя]

И было весьма неприятно приезжать в Таллин и замечать неприязненное отношение когда говоришь по русски.

в Каугури было тоже самое, сама сталкивалась, особенно в маленьких магазинчиках заговоришь и спросишь по русски, а продавец отвечает по латышски.

А я надысь в Чехии была - там то же самое. Причем, что интересно - сами явно какие-то явно "наши" люди, продавцы эти. По-русски "не понимай", а по-английски - "не умей".

[Ion Tichy]

И было весьма неприятно приезжать в Таллин и замечать неприязненное отношение когда говоришь по русски.

в Каугури было тоже самое, сама сталкивалась, особенно в маленьких магазинчиках заговоришь и спросишь по русски, а продавец отвечает по латышски.

Антисемит изрядный этот продавец!

[AverageJoe]

А я надысь в Чехии была - там то же самое. Причем, что интересно - сами явно какие-то явно "наши" люди, продавцы эти. По-русски "не понимай", а по-английски - "не умей".

Совкизм жив в этих странах.

[irina1414]

ну приблизительно так же как Иль аккупировал палестину, можно понять негатив, так?

нет, не так.
у меня пример получше

[ie]

ну приблизительно так же как Иль аккупировал палестину, можно понять негатив, так?

нет, не так.
у меня пример получше

ну естественно наши бравые разведчики, это чьи то каварные шпиены...
мне только одно ДОСИХ ПОР непонятно, пачиму вы лично играете в эту игру?
че нинадо было освобождать кенисберг? может и польшу тоже оставить?
ну дымились там лагеря и пусть бы себе дымились, так?

[Тетя-Мотя]

ну приблизительно так же как Иль аккупировал палестину, можно понять негатив, так?

нет, не так.
у меня пример получше

Ну так да, "вернул" - со всеми тамошними "тараканами". И теперь ждет, когда "арабские матери будут...", не помню уж в точности как оно там?...

[anarchist]

Можно также добавить что в республиках Прибалтики многие недолюбливали как русских, так и всех других кто говорил по русски. По понятным историческим причинам. Вообще, в интернациональной Стране Советов братства народов не было.

Ну то есть ненавидеть русских э- то по "понятным историческим причинам", а антисемтизм - это" совершенно беспричинное неправильное явление"

Я не считаю что "правильно ненавидеть" русских. Я этого не писал. Я считаю что любое негативное отношение к другим людям из-за языка, национальности, вероисповедания, итд. по определению не правильно. И ничего хорошего в этом нет. И было весьма неприятно приезжать в Таллин и замечать неприязненное отношение когда говоришь по русски. Однако, я могу это понять в том смысле что относительно недавно Совок при Сталине оккупировал эти страны, многие были сосланы в лагеря и даже расстреляны, поэтому можно как-то понять это отношение к тем кто олицетворял для них агрессивный Совок. Понять, не значит оправдать.

Никто их не "оккупировал", сами радовались когда получили защиту от немчуры, они бы их всех в печах спалили, если бы не СССР. Если им не нравилась советская власть надо было брать оружие и идти границу свою защищать, а не цветами закидывать "оккупантов".
А ссылали бандитов и уголовников, туда им и дорога.

[irina1414]

ну естественно наши бравые разведчики, это чьи то каварные шпиены...
мне только одно ДОСИХ ПОР непонятно, пачиму вы лично играете в эту игру?
че нинадо было освобождать кенисберг? может и польшу тоже оставить?
ну дымились там лагеря и пусть бы себе дымились, так?

так освобождать и " присоединить" " немного"разные вещи. или все , что " освобождено" обязательно должно быть " присоединино"?

[ie]

ну естественно наши бравые разведчики, это чьи то каварные шпиены...
мне только одно ДОСИХ ПОР непонятно, пачиму вы лично играете в эту игру?
че нинадо было освобождать кенисберг? может и польшу тоже оставить?
ну дымились там лагеря и пусть бы себе дымились, так?

так освобождать и " присоединить" " немного"разные вещи. или все , что " освобождено" обязательно должно быть " присоединино"?

несомненно.
полили кровушкой землю. она наша. иначе придется еще раз особождать.
что мы видем на примере прибалтийских стран, ну и дургих.

[Ion Tichy]

ну естественно наши бравые разведчики, это чьи то каварные шпиены...
мне только одно ДОСИХ ПОР непонятно, пачиму вы лично играете в эту игру?
че нинадо было освобождать кенисберг? может и польшу тоже оставить?
ну дымились там лагеря и пусть бы себе дымились, так?

так освобождать и " присоединить" " немного"разные вещи. или все , что " освобождено" обязательно должно быть " присоединино"?

несомненно.
полили кровушкой землю. она наша. иначе придется еще раз особождать.
что мы видем на примере прибалтийских стран, ну и дургих.

Гы. Освобожденное ничьим не останется. Кто-нибудь да присоединит к себе. Так почему же освободителю не стать присоединителем?

[Тетя-Мотя]

ну естественно наши бравые разведчики, это чьи то каварные шпиены...
мне только одно ДОСИХ ПОР непонятно, пачиму вы лично играете в эту игру?
че нинадо было освобождать кенисберг? может и польшу тоже оставить?
ну дымились там лагеря и пусть бы себе дымились, так?

так освобождать и " присоединить" " немного"разные вещи. или все , что " освобождено" обязательно должно быть " присоединино"?

Святая простота...

[dlily9]

я поняла уже давно, что вы ни за что не выпустите из рук знамен мученников антисемитизма, даже если вы ехали тогда, когда в стране не было работ, шла дикая инфляция, не платили зарплат и на улицах постреливали.

До вас дошло, когда вы лишились работы. Для евреев подобное началось в 70-х, когда начался выезд. С работы немедленно увольняли, избивали в темных переулках, отезжантские квартиры грабили. Kого-то отправили в тюрьмы и лагеря, изучать социализм на практике. Ну а отказы по 20 лет без жилья и работы, скитания по квартирам без надежды на будущее -- обычная история. Чернобыль и неудач в Афгане резко поддолкнули ситуациYU. Тoгда власти испугались непредсказуемых последствий. Но вы еще не родились в то время. Это случилось до вашей эры.

а вы смотрю настолько стары, что уже все воспоминания навевает дедушка Альцгеймер.

Наглый персональный наезд. Но с вас станется. Уехала через океан от таких, и тут пытаются достать.

[irina1414]

ну приблизительно так же как Иль аккупировал палестину, можно понять негатив, так?

нет, не так.
у меня пример получше

Ну так да, "вернул" - со всеми тамошними "тараканами". И теперь ждет, когда "арабские матери будут...", не помню уж в точности как оно там?...

а ситуация с арабскими матерями была задолго до того, как " вернул". так что "вернул" или нет, для арабских матерей значения не имеет вообще.

[ie]

ну естественно наши бравые разведчики, это чьи то каварные шпиены...
мне только одно ДОСИХ ПОР непонятно, пачиму вы лично играете в эту игру?
че нинадо было освобождать кенисберг? может и польшу тоже оставить?
ну дымились там лагеря и пусть бы себе дымились, так?

так освобождать и " присоединить" " немного"разные вещи. или все , что " освобождено" обязательно должно быть " присоединино"?

Святая простота...

неа

она все понимает. это такая старинная игра, называется занять higher moral ground.
но как только речь зайдет об израиле, минусы поменяются на плюсы.
ничего удивительного.

[Тетя-Мотя]

ну приблизительно так же как Иль аккупировал палестину, можно понять негатив, так?

нет, не так.
у меня пример получше

Ну так да, "вернул" - со всеми тамошними "тараканами". И теперь ждет, когда "арабские матери будут...", не помню уж в точности как оно там?...

а ситуация с арабскими матерями была задолго до того, как " вернул". так что "вернул" или нет, для арабских матерей значения не имеет вообще.

Дык раз задолго было известно, то, может, и "возвращать" такое счастье не стоило?
А то получается как в неприличной поговорке - и... и ...