Все совсем не так. Для начала, всяких атеизмов может быть много. Я например, последователь диалектического материализма, который нам всем и преподавали. Диа мат не утверждает, что Бога нет. Это уже 1000 раз обсуждали на Привете. И предлагает не опираться на веру.anna_lyubshanska wrote:dasilva wrote:Нет, не религия. Смотрим словарь:anna_lyubshanska wrote:атеизм--это тоже религия.
http://www.oxforddictionaries.com/us/de ... h/religion" onclick="window.open(this.href);return false;religion
The belief in and worship of a superhuman controlling power, especially a personal God or gods
Определения из других словарей очень похожи.
Каким образом атеизм может подпадать под такое определение?
догмы атеизма основаны на вере--доказательств отсутствия Бога нет.
а коль в основе лежит вера--то это религия
Атеизм - опиум для народа
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Атеизм - опиум для народа
Last edited by dasilva on 13 Jun 2016 20:26, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Атеизм - опиум для народа
Представте доказательства вашей религии - и я как типичный атеист признаю правильность вашей религииFrukt wrote:Вы идеализируете.CBI wrote:Название темы совершенно абсурдно.
Атеизм - это отсутствие опиума для народа
По факту просто одна религия заменяется другой.
Полно вчерашних комсомольцев веровавших в ветхие заветы Ильича при перемещении стали верующими в американских эльфов, что не мешает им называть себя атеистами.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Атеизм - опиум для народа
Присутствие в этих прениях самого понятия "опиум" уже является признанием за ним некоторой сути.CBI wrote:Это вы множите сущности. Вам и доказывать что ваш христианский опиум - это и не опиум вовсе.Айсберг wrote:Это всего лишь Ваша личная точка зрения. Абсолютно бездоказательная.CBI wrote:Название темы совершенно абсурдно.
Атеизм - это отсутствие опиума для народа
Иначе непонятно, почему "атеисты" оспаривают именно бога и высшие силы, а не что-нибудь еще, что они придумали сами, из глубин своего атеизма.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Новичок
- Posts: 39
- Joined: 13 Jun 2016 15:05
Re: Атеизм - опиум для народа
CBI wrote: Это заблуждение. Позиция атеистов не догматична. Если вы представите доказательстува вашей догмы - большинство атеистов согласятся признать существование вашего бога
если атеисты предоставят неопровержимые доказательства отсутствия Бога,
то наверняка большинство верующих согласятся с атеистами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Атеизм - опиум для народа
Ну начнём с того, что религия это нечто большее чем просто вера в наличие бога. так что сравнение атеизма с религией некорректно. против веры,я например, ничего не имею - нужно кому-то .. да ради бога.Тетя-Мотя wrote: Религия существует не почему-то, а зачем-то. И она своим целям прекрасно служит и соответствует. Дает опору там, где опереться не на кого и не на что, дает надежду, когда нет выхода, дает смысл тем, кто свой потерял.
А вот зачем существует атеизм - уже понятно не очень-то. Смысл атеизма в том, что нет опоры, нет надежды, нет смысла. Зачем нужна такая религия, которая отнимает, а не дает?
А вот насчет предназначения религии я с Вами несогласен. Религия как раз эксплуатирует потребность верить для извлечения прибыли и управления верующими.. по крайней мере те религии которые предусматривают иерархии служителей и подчинение им паствы.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Атеизм - опиум для народа
Я это только что показал на примере консьюмеризма.CBI wrote:Это вы множите сущности. Вам и доказывать что ваш христианский опиум - это и не опиум вовсе.Айсберг wrote:Это всего лишь Ваша личная точка зрения. Абсолютно бездоказательная.CBI wrote:Название темы совершенно абсурдно.
Атеизм - это отсутствие опиума для народа
Атеизм - обнажает и даёт свободу проявления ВСЕМ человеческим порокам, какие только возможны в рамках определяемого социумом!!! закона. Ну, а законы социума сейчас пишут ставленники банков и корпораций ("Демократия" называется, если Вы не знали).
Вывод очень прост и элементарен. Атеизм - это даже не опиум... Это штука, типа экстази или чего покруче... башню срывает напрочь и поражённый атеизмом индивидуум пускается во все тяжкие, попутно залазя в кредиты и пополняя карманы миллиардеров.
И именно атеизм и является той самой религией, при помощи которой можно манипулировать социумом как угодно, поскольку все ограничения системы создаются только извне.
Атеисты - это рабы системы, ибо добровольно засунули свои шеи в ярмо корпораций... да еще и тянут туда шеи чужие... Причем рабы абсолютно безвольные и на всё согласные изначально... достаточно почитать топик, где жарко спорят про "Хиллари или Трамп"...
Так что, живите, атеисты, со своим опиумом (или что там у вас) - и не мешайте жить другим.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Атеизм - опиум для народа
Атеисты отказываются признавать высшие силы без доказатеств.Тетя-Мотя wrote:Присутствие в этих прениях самого понятия "опиум" уже является признанием за ним некоторой сути.CBI wrote:Это вы множите сущности. Вам и доказывать что ваш христианский опиум - это и не опиум вовсе.Айсберг wrote:Это всего лишь Ваша личная точка зрения. Абсолютно бездоказательная.CBI wrote:Название темы совершенно абсурдно.
Атеизм - это отсутствие опиума для народа
Иначе непонятно, почему "атеисты" оспаривают именно бога и высшие силы, а не что-нибудь еще, что они придумали сами, из глубин своего атеизма.
Можете считать что типичный атеист - это смесь 99% "чистого" атеиста и 1% агностика, который согласен признать существование какого то из богов если будут доказательства его существования
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Атеизм - опиум для народа
Ну вот, приехали... Начали с того, что "я всегда с уважением отнесусь к католику, как к Человеку. Он для меня понятен, я знаю его идеалы и его табу..." Теперь пришли к тому, что круг ограничивается с христиан вообще до православных.Айсберг wrote:Да мне пофигу на этого Папу. Папа - мне не указ. Я в другой конфессии, в другом эгрегоре...
Пусть католики сами со своими Папами разбираются. Для Православия - они все еретики и вероотступники (хотя и не до конца)
Мне непонятен такой момент, о котором я уже упоминал: католики веками шли на Русь убивать православных. Две войны в 20-м веке - те же крестовые походы, только под другим названием (вместо "неверных" стали говорить "унтерменши"). Как после этого можно иметь с ними какие-то дела, тем более - "относиться с уважением", и т.д.?
Last edited by ZSM-5 on 13 Jun 2016 20:32, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Атеизм - опиум для народа
"ответка перед Богом" это просто жемчужинаАйсберг wrote: Евреи за это сами ответку перед Богом несут.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Атеизм - опиум для народа
Тут многое зависит от понятия что такое атеист. Если человек воспринимает мир с научной точки зрения и воспринимает религиозные тексты как литературу/историю/итд., и не более того, то доказывать особенно нечего. Как можно опровергнуть то что перед Моисеем раздвинулось море, или то что ковчег имел каждой твари по паре, или то что мир был создан за несколько дней, или то что Ииссус напоил множество людей волшебно возникнувшим хлебом и вином и ходил по воде? С точки зрения науки и логики, это миф.anna_lyubshanska wrote:если атеисты предоставят неопровержимые доказательства отсутствия Бога,CBI wrote: Это заблуждение. Позиция атеистов не догматична. Если вы представите доказательстува вашей догмы - большинство атеистов согласятся признать существование вашего бога
то наверняка большинство верующих согласятся с атеистами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Атеизм - опиум для народа
А доказательства отсутствия какого из 10000 богов вы хотите? Откуда вы знаете что 9999 богов в которых вы не верите не будут очень недовольны если вы выберите верить в неправильного бога?anna_lyubshanska wrote:если атеисты предоставят неопровержимые доказательства отсутствия Бога,CBI wrote: Это заблуждение. Позиция атеистов не догматична. Если вы представите доказательстува вашей догмы - большинство атеистов согласятся признать существование вашего бога
то наверняка большинство верующих согласятся с атеистами.
Может быть бог если он существует считает что вера без докзательств - это самый тяжкий грех на свете
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8502
- Joined: 20 Jan 2011 02:24
- Location: USA
Re: Атеизм - опиум для народа
Гитлер уничтожил миллионы католиков - в Польше, во Франции, и в самой Германии. Ваш подход не имеет никакого отношения к исторической науке.ZSM-5 wrote:Две войны в 20-м веке - те же крестовые походы, только под другим названием (вместо "неверных" стали говорить "унтерменши")
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Атеизм - опиум для народа
Доказательства предоставляются каждому по вере и желанию его.CBI wrote:Предстаате доказтельства вашей религии - и я как типичный атеист признаю правильность вашей религииFrukt wrote:Вы идеализируете.CBI wrote:Название темы совершенно абсурдно.
Атеизм - это отсутствие опиума для народа
По факту просто одна религия заменяется другой.
Полно вчерашних комсомольцев веровавших в ветхие заветы Ильича при перемещении стали верующими в американских эльфов, что не мешает им называть себя атеистами.
Мой личный уровень интеллекта, образования и жизненного опыта никак не меньше Вашего - однако, я таких доказательств получил в избытке (счет на десятки). Всё просто... просил - и получал. Больше мне никаких доказательств уже не нужно, но Вера превратилась в Знание (что, скорее, плохо, чем хорошо). Всё доказано и передоказано лично мной. Всё увидено своими собственными глазами и прочувствовано своей собственной кожей. С применением научного подхода и экспериментальной практики.
Так что... Это у Вас Ваш атеизм - это просто фантазии, основанные на НеЗнании... Всего лишь на НеЗнании... простых и элементарных вещей.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Атеизм - опиум для народа
То, что вы пишете относительно религии - это хоть и весьма масштабный, но все-таки побочный эффект.geek7 wrote:Ну начнём с того, что религия это нечто большее чем просто вера в наличие бога. так что сравнение атеизма с религией некорректно. против веры,я например, ничего не имею - нужно кому-то .. да ради бога.Тетя-Мотя wrote: Религия существует не почему-то, а зачем-то. И она своим целям прекрасно служит и соответствует. Дает опору там, где опереться не на кого и не на что, дает надежду, когда нет выхода, дает смысл тем, кто свой потерял.
А вот зачем существует атеизм - уже понятно не очень-то. Смысл атеизма в том, что нет опоры, нет надежды, нет смысла. Зачем нужна такая религия, которая отнимает, а не дает?
А вот насчет предназначения религии я с Вами несогласен. Религия как раз эксплуатирует потребность верить для извлечения прибыли и управления верующими.. по крайней мере те религии которые предусматривают иерархии служителей и подчинение им паствы.
Большинству людей, испытывающих необходимость верить, нужна именно организованная религия. Без религии у них нет ни сил, ни фантазии, ни умения верить. Это типа как с образованием. Можно, конечно, на семью рассчитывать, но мало кто может своими силами человека образовать.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Атеизм - опиум для народа
Софизм детектид. как раз внутренне ограничения никуда не деваются. озвученный здесь страх гиены огненной это чистой воды внешнее ограничение которое как игнорируется нередко, так и снимается толкованием рилигии бюрократами от неё. Например "не убий" запросто превращается в очень даже убий - спросите у тех-же американских индейцев.Айсберг wrote:Нет религии - значит нет внутренних ограничений для пороков...
Вот наличие внешних ограничений типа религии - да. Собственно вся история религии это сплошная монетизация от церковного налога, до апофегея этой практики - продажи индульгенций.Айсберг wrote:значит можно эти пороки эксплуатировать и монетизировать.... Бабло, бабло, и еще раз бабло....
потрясающий бизнес-план ..трясусь от хохота начиная с первого пункта - начиная с ориентации исключительно на 2-6% представителей другой ориентации и продолжая сравнением стоимости презервативов и абортов в сравнении с родами и далее. Особенно пикантно в этом списке смотрится табак и алкоголь в свете маленького гешефта РПЦ на их беспошлинной продажеАйсберг wrote:Вот что так с пидарами так носятся? Почему их так защищают на Западе? Да всего лишь потому, что это самая "консьюмерская" ниша общества, которая тратит очень много денег на высокомаржинальные товары и услуги. Ведь ежу же понятно, что если все вокруг начнут поститься - то продажи мяса упадут, и алкоголя... курить не будут... презервативы покупать в 14 лет... а в 16 лет - платить за аборт...
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Атеизм - опиум для народа
Так а если ты в те 9999 не веришь - то и что тебе до их недовольства? Вера, религия нужны живущим, а не умершим.CBI wrote:А доказательства отсутствия какого из 10000 богов вы хотите? Откуда вы знаете что 9999 богов в которых вы не верите не будут очень недовольны если вы выберите верить в неправильного бога?anna_lyubshanska wrote:если атеисты предоставят неопровержимые доказательства отсутствия Бога,CBI wrote: Это заблуждение. Позиция атеистов не догматична. Если вы представите доказательстува вашей догмы - большинство атеистов согласятся признать существование вашего бога
то наверняка большинство верующих согласятся с атеистами.
Может быть бог если он существует считает что вера без докзательств - это самый тяжкий грех на свете
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Атеизм - опиум для народа
ну тема то про атеизм, а не "Православие - единственно правильная религия"Айсберг wrote: Да мне пофигу на этого Папу. Папа - мне не указ. Я в другой конфессии, в другом эгрегоре...
Пусть католики сами со своими Папами разбираются. Для Православия - они все еретики и вероотступники (хотя и не до конца)
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Атеизм - опиум для народа
Ладно - уговорили. Можете считать что я верю что есть бог, который ни во что не вмешивается и с одной единственной заповедью - не сотвори себе кумира. Не верь в высшие силы без доказательствТетя-Мотя wrote:Так а если ты в те 9999 не веришь - то и что тебе до их недовольства? Вера, религия нужны живущим, а не умершим.CBI wrote:А доказательства отсутствия какого из 10000 богов вы хотите? Откуда вы знаете что 9999 богов в которых вы не верите не будут очень недовольны если вы выберите верить в неправильного бога?anna_lyubshanska wrote:если атеисты предоставят неопровержимые доказательства отсутствия Бога,CBI wrote: Это заблуждение. Позиция атеистов не догматична. Если вы представите доказательстува вашей догмы - большинство атеистов согласятся признать существование вашего бога
то наверняка большинство верующих согласятся с атеистами.
Может быть бог если он существует считает что вера без докзательств - это самый тяжкий грех на свете
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Атеизм - опиум для народа
Ну вот. И вполне возможно, что ваша вера - тоже или дурацкая, или необоснованная (и напоминает изобретение колеса в то время, когда все уже тыщи лет им пользуются), но вам она помогает жить и уже этим хороша.CBI wrote:Ладно - уговорили. Можете считать что я верю что есть бог с одной единственной заповедью - не сотвори себе кумира. Не верь в высшие силы без доказктельствТетя-Мотя wrote:Так а если ты в те 9999 не веришь - то и что тебе до их недовольства? Вера, религия нужны живущим, а не умершим.CBI wrote:А доказательства отсутствия какого из 10000 богов вы хотите? Откуда вы знаете что 9999 богов в которых вы не верите не будут очень недовольны если вы выберите верить в неправильного бога?anna_lyubshanska wrote:если атеисты предоставят неопровержимые доказательства отсутствия Бога,CBI wrote: Это заблуждение. Позиция атеистов не догматична. Если вы представите доказательстува вашей догмы - большинство атеистов согласятся признать существование вашего бога
то наверняка большинство верующих согласятся с атеистами.
Может быть бог если он существует считает что вера без докзательств - это самый тяжкий грех на свете
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: Атеизм - опиум для народа
Атеизм - не опиум, а победа интеллекта над примитивным желанием верить в вечную жизнь и прочии сверхъестественные вещи, в т.ч. бога
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Атеизм - опиум для народа
Специально для атеистов....kosmo wrote:Атеизм - не опиум, а победа интеллекта над примитивным желанием верить в вечную жизнь и прочии сверхъестественные вещи, в т.ч. бога
Я не верю... Я - знаю... И в этих двух понятиях - огромная разница.
И, уж, совсем смешно - выдавать неспособность интеллекта осознать простые вещи за некую "победу"... совсем смешно...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57544
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Атеизм - опиум для народа
А мне вот в "Жизни Пи" понравилось про агностиков... Там они назывались "рабы тупого здравомыслия, затмевающего блеск живого ума".kosmo wrote:Атеизм - не опиум, а победа интеллекта над примитивным желанием верить в вечную жизнь и прочии сверхъестественные вещи, в т.ч. бога
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Атеизм - опиум для народа
Получается, что всякие набожные буши расфигачившие Ирак - образец этики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Атеизм - оптимум для народа
Давайте составим шкалу правильности религий. Православие, как мы знаем, номер один. Дальше, наверно, идет католицизм. Потом идет Ислам.
Тот, кто правильно составит шкалу правильности получит приз — попадание в рай в соответствии с убеждениями.
Тот, кто правильно составит шкалу правильности получит приз — попадание в рай в соответствии с убеждениями.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: Атеизм - опиум для народа
Ваши "знания" находятся в конфликте с наукой а так же с 9999 другими религиями, последователи которых тоже "знают"...Айсберг wrote:Специально для атеистов....kosmo wrote:Атеизм - не опиум, а победа интеллекта над примитивным желанием верить в вечную жизнь и прочии сверхъестественные вещи, в т.ч. бога
Я не верю... Я - знаю... И в этих двух понятиях - огромная разница.
И, уж, совсем смешно - выдавать неспособность интеллекта осознать простые вещи за некую "победу"... совсем смешно...
При этом отметьте что наука основана на воспроизводимых наблюдениях, а религия - нет. Поэтому наука одна, а религий - тысячи, и все противоречат друг другу.
Вы не знаете, Вы просто ошибаетесь ...
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes