Как государство бюрократическая система, да. Как традиционное христианское общество оно сложилось уже давно и советские период наложил незначительный отпечаток, который постепенно выветривается. С течением времени от него останутся лишь косвенные воспоминания,- салат Оливье и дед мороз на новый год, как блины на масленицу. Гораздо сильнее влияние современной формы потребизма-атеизма вседозволенности. Но основу общества все равно составляет православный костяк, а не эти сектанты с чурбанами или прибивающие свои яйца к мостовой чудикиperasperaadastra wrote:Как-то вы неправильно воспринимаете... Никто тут не говорит о поддержке большевиков. Речь всего лишь о том, что Россия в современном виде сформировалась при советской власти, а не в предыдущие тысячу лет. А, может быть, вы понимаете разницу между этими утверждениями, но специально искажаете суть? Хотелось бы верить, что нет.Frukt wrote:Кстати, поразительно.
Те кто обличают Россию мгновенно "забывают" о "своих гулагах" когда поддерживают большевиков.
Православие в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11188
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Православие в России
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11188
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Православие в России
Отнюдь. Это шелуха, мейнстрим таким не занимается, это всегда воспринимается как отдаление от нормы. Вон у гикаседьмого родаки через покрышки прыгали, на Украине эти покрышки жгут и перуна славят на самом высоком уровне. Но ничего общего с русской культурой это не имеет. Не стоит рисовать чертиков на полях русской культуры, а потом размахивать и тыкая в них говорить что вот это она и есть. Девиация в обществе всегда вызывает обратное движение к норме. Так случилось с советским укладом, духовный вакуум после краха руководящей роли партии тут же стал заполняться тем что было в обществе на протяжении многих веков Православием с одной стороны и западной ультралиберальной вседозволенностью, 90х сильно колбасило страну, сейчас наступило равновесие и Православие занимает довольно прочные позиции в современном русском пространстве (в противоположность, на западе (европе) церковь сильно потеряла своё влияние)Maw Hogben wrote:Это тоже часть русской культуры... А не тут пишем, а тут рыбу сектанты заворачивали... Хотите что бы люди интересовались историей и в том числе православной? Так не пытайтесь выдирать страницы...
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Православие в России
Это легко проверить. Почитайте литературу 19 века. Если похоже на наше время, значит вы не правы.perasperaadastra wrote:Речь всего лишь о том, что Россия в современном виде сформировалась при советской власти, а не в предыдущие тысячу лет.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Православие в России
какое "традиционное христианское общество" ? религиозные люди конечно всегда были есть и будут ещё долго, но их %% невелик .. даже сейчас несмотря на многолетнюю гос.пропаганду ходят в церковь и заморачиваются глупыми обрядами меньшинство. РФ, к счастью, пока ещё светское государство.ReactoR wrote: Как государство бюрократическая система, да. Как традиционное христианское общество оно сложилось уже давно и советские период наложил незначительный отпечаток, который постепенно выветривается. С течением времени от него останутся лишь косвенные воспоминания,- салат Оливье и дед мороз на новый год, как блины на масленицу. Гораздо сильнее влияние современной формы потребизма-атеизма вседозволенности. Но основу общества все равно составляет православный костяк, а не эти сектанты с чурбанами или прибивающие свои яйца к мостовой чудики
Что за "потребизма-атеизма " это то что гундяй обозвал "культ человека"?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Православие в России
+1. я же говорю - РФ деградирует сдавая достижения, США наоборот освобождается от мракобесияReactoR wrote:Православие занимает довольно прочные позиции в современном русском пространстве (в противоположность, на западе (европе) церковь сильно потеряла своё влияние)
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11188
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Православие в России
Тоже самое говорили коммуняки когда строили свою утопию. И где они? Социоэксперименты хорошо не кончаются, тем более что общество потребления венец деградации моральной, духовной, физической, неспособное к созиданию и мирному сосуществованию
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Православие в России
Читал. Совсем непохоже — даже самый конец XIX века. Всякие дворяне-крестьяне-купцы. Больших городов нет. Производство ограничено. По уровню механизации страна отстает от Европы. Электрификация вообще только в мечтах. Нет толком ни пролетариата, ни среднего класса. Среднее образование разделено на классические гимназии ("элита") и реальные училища ("технари"). Абсолютная монархия. Контрреформы Александра III. Ну и так далее. Российская Империя того времени была очень-очень-очень далека от лидеров практически по всем показателям развития. До 1918 это отставание почти не сократилось.adb wrote:Это легко проверить. Почитайте литературу 19 века. Если похоже на наше время, значит вы не правы.perasperaadastra wrote:Речь всего лишь о том, что Россия в современном виде сформировалась при советской власти, а не в предыдущие тысячу лет.
Кстати, следует помнить, что православное влияние к началу XX значительно ослабло. То есть Российская Империя и до большевиков шагала в направлении секуляризма.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Православие в России
Ээээ если в подлодках считать то тогда верно. Но мы ж все таки о менталитете. А он формировался столетиями ("Бабы, водка, гармонь и лосось").perasperaadastra wrote:Читал. Совсем непохоже — даже самый конец XIX века. Всякие дворяне-крестьяне-купцы. Больших городов нет. Производство ограничено. По уровню механизации страна отстает от Европы. Электрификация вообще только в мечтах. Нет толком ни пролетариата, ни среднего класса. Среднее образование разделено на классические гимназии ("элита") и реальные училища ("технари"). Абсолютная монархия. Контрреформы Александра III. Ну и так далее. Российская Империя того времени была очень-очень-очень далека от лидеров практически по всем показателям развития. До 1918 это отставание почти не сократилось.adb wrote:Это легко проверить. Почитайте литературу 19 века. Если похоже на наше время, значит вы не правы.perasperaadastra wrote:Речь всего лишь о том, что Россия в современном виде сформировалась при советской власти, а не в предыдущие тысячу лет.
Кстати, следует помнить, что православное влияние к началу XX значительно ослабло. То есть Российская Империя и до большевиков шагала в направлении секуляризма.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Православие в России
Общество потребления поддельных лекарств опасных для здоровья и колбасных изделий от которых можно отравиться?ReactoR wrote:Тоже самое говорили коммуняки когда строили свою утопию. И где они? Социоэксперименты хорошо не кончаются, тем более что общество потребления венец деградации моральной, духовной, физической, неспособное к созиданию и мирному сосуществованию
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Православие в России
формально - 2-я по влиянию партия в РФ (на самом деле прислуга единственной), не формально - рулият страной (конкрето ГБ-шники)ReactoR wrote:Тоже самое говорили коммуняки когда строили свою утопию. И где они?
ага, только НТР и человечество в целом вперед толкают светские государства, а не религиозные почему-то. небольшое исключение - израил, но и тот не чистая теократия.ReactoR wrote: Социоэксперименты хорошо не кончаются, тем более что общество потребления венец деградации моральной, духовной, физической, неспособное к созиданию и мирному сосуществованию
а что дельного придумали Ваши "мирные" джихадоходцы?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Православие в России
1. там было не столлько в подлодках сколько в структуре общества.adb wrote:Ээээ если в подлодках считать то тогда верно. Но мы ж все таки о менталитете. А он формировался столетиями ("Бабы, водка, гармонь и лосось").
2.бытие определяет сознание. уж теперь то в век интернета это должно быть особенно хорошо видно - вон росейские потреоты даже пытаются открывать глаза жителям США на их страну.. 100лет назад их кругозор был бы ограничен ближайшим пригорком
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Православие в России
Можно подумать кругозор ковбоя 100 лет назад был сильно шире задницы бычка которого он пасgeek7 wrote:1. там было не столлько в подлодках сколько в структуре общества.adb wrote:Ээээ если в подлодках считать то тогда верно. Но мы ж все таки о менталитете. А он формировался столетиями ("Бабы, водка, гармонь и лосось").
2.бытие определяет сознание. уж теперь то в век интернета это должно быть особенно хорошо видно - вон росейские потреоты даже пытаются открывать глаза жителям США на их страну.. 100лет назад их кругозор был бы ограничен ближайшим пригорком
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Православие в России
1. Структура общеста нигде особо не меняется. Как они называются и где живут особой роли не играет.geek7 wrote:1. там было не столлько в подлодках сколько в структуре общества.
2.бытие определяет сознание. уж теперь то в век интернета это должно быть особенно хорошо видно - вон росейские потреоты даже пытаются открывать глаза жителям США на их страну.. 100лет назад их кругозор был бы ограничен ближайшим пригорком
2. Это развлечение не более. Кругозор пишущих и 100 лет назад был бы вполне широк. Увеличился поток информации это так. Раньше потенциал людей больше шел на внутреннее. В том числе на творчество (писали стихи, сочиняли песни, малевали картины). Сейчас все органичено форумами, блогами, хренью на американских серверах, да пустой болтовней (т.е. занято перевариванием этой информации и ее изрыганием).
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Православие в России
Вперед только с точки зрения самого НТП. Покажите мне современного Рублева или Достоевского. Вместе посмеемся.geek7 wrote:ага, только НТР и человечество в целом вперед толкают светские государства, а не религиозные почему-то. небольшое исключение - израил, но и тот не чистая теократия.
а что дельного придумали Ваши "мирные" джихадоходцы?
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11188
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Православие в России
Человеку надо несколько больше чем нтп и ловля покемонов, какой уж там прогресс, если люди готовы убивают друг друга.
Интересный репортаж с киевского крестного хода
Совершенно очевидно какая идеология умиротворяющая, способная объединять народы и какая сеет рознь и ненависть
Интересный репортаж с киевского крестного хода
Совершенно очевидно какая идеология умиротворяющая, способная объединять народы и какая сеет рознь и ненависть
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Православие в России
Вы, типа. намекаете что г. Достоевский или там Рублев - двигатели прогресса?adb wrote:Вперед только с точки зрения самого НТП. Покажите мне современного Рублева или Достоевского. Вместе посмеемся.geek7 wrote:ага, только НТР и человечество в целом вперед толкают светские государства, а не религиозные почему-то. небольшое исключение - израил, но и тот не чистая теократия.
а что дельного придумали Ваши "мирные" джихадоходцы?
Не уловил остроты мысли....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Православие в России
worldCitizen wrote:Вы, типа. намекаете что г. Достоевский или там Рублев - двигатели прогресса?adb wrote:Вперед только с точки зрения самого НТП. Покажите мне современного Рублева или Достоевского. Вместе посмеемся.geek7 wrote:ага, только НТР и человечество в целом вперед толкают светские государства, а не религиозные почему-то. небольшое исключение - израил, но и тот не чистая теократия.
а что дельного придумали Ваши "мирные" джихадоходцы?
Не уловил остроты мысли....
Но еще более непонятно зачем еще один Рублев или еще один Достоевский... даже безотносительно НТП...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Православие в России
Ну что толкают, это к гадалке не ходи СНН не смотри.geek7 wrote:...только НТР и человечество в целом вперед толкают светские государства...
Непонятка возникает с направлением толкания. Почему вперед?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Православие в России
видимо adb принадлежит к школе считающей, что искуство скатилось в сраное г-но. Я сам не почитатель разноцветных квадртов, но с другой стороны не уверен что Достоевский это несравнимо круче.. чем скажем Прилепин или там Лукьяненко/Дяченко итд. ну и Рублев это хорошо.. но мне Боря Валеджо больше нравитсяworldCitizen wrote:Вы, типа. намекаете что г. Достоевский или там Рублев - двигатели прогресса?adb wrote:Вперед только с точки зрения самого НТП. Покажите мне современного Рублева или Достоевского. Вместе посмеемся.geek7 wrote:ага, только НТР и человечество в целом вперед толкают светские государства, а не религиозные почему-то. небольшое исключение - израил, но и тот не чистая теократия.
а что дельного придумали Ваши "мирные" джихадоходцы?
Не уловил остроты мысли....
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Православие в России
я о том и говорю. теперь трак драйвер вполне может увлекатся восточной философией и учится на стренфордовских курсах по макроэкономике... и всё благодаря НТП.mavr wrote:Можно подумать кругозор ковбоя 100 лет назад был сильно шире задницы бычка которого он пасgeek7 wrote:1. там было не столлько в подлодках сколько в структуре общества.adb wrote:Ээээ если в подлодках считать то тогда верно. Но мы ж все таки о менталитете. А он формировался столетиями ("Бабы, водка, гармонь и лосось").
2.бытие определяет сознание. уж теперь то в век интернета это должно быть особенно хорошо видно - вон росейские потреоты даже пытаются открывать глаза жителям США на их страну.. 100лет назад их кругозор был бы ограничен ближайшим пригорком
у ковбоя он расширялся на несколько декад раньше. если бы не индустриализация комуняк, то росея запросто могла отставать лет на 50+
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20198
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Православие в России
B/S. Возможно Вы и невидите разницы между крепостным крестьянином и офисным планктоном, но она огромна и несомненна.adb wrote:1. Структура общеста нигде особо не меняется. Как они называются и где живут особой роли не играет.geek7 wrote:1. там было не столлько в подлодках сколько в структуре общества.
2.бытие определяет сознание. уж теперь то в век интернета это должно быть особенно хорошо видно - вон росейские потреоты даже пытаются открывать глаза жителям США на их страну.. 100лет назад их кругозор был бы ограничен ближайшим пригорком
вот это "был бы" всё меняет.2. Это развлечение не более. Кругозор пишущих и 100 лет назад был бы вполне широк. Увеличился поток информации это так.Сейчас все органичено форумами, блогами, хренью на американских серверах, да пустой болтовней (т.е. занято перевариванием этой информации и ее изрыганием).
B/S. Раньше потенциал людей больше шел на выживание. "писали стихи, сочиняли песни, малевали картины" имели возможность гораздо меньший%%. да, далеко не все это реализуют. да, из тех кто реализует %% талантливых ранее, возможно, был выше.. т.к. теперь даже менее талантливые могут себе позволить это не умирая с голода. но в целом творчества стало больше - и направлений его (те-же блоги чем хуже публицистики прошлого века?) и в старых направлениях. Литературы стало больше на порядки.Раньше потенциал людей больше шел на внутреннее. В том числе на творчество (писали стихи, сочиняли песни, малевали картины).
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись