Естественно не опоздал. Я писал что практически ничем другим полезным они в 2012 студии не разродились:Medium-rare wrote:С C++ лямбдами Microsoft не опоздал, несмотря на задержки некоторых фич C++ 11 до VS 2015. Обратное утверждение показвает, как программист не захватил контекст лямбд.
Они высрали 2012 студию - совершенное убожество даже в сравнении с 2010 и без поддержки С++11. Кое-как присунули лямбды, но не сподобились даже на вариадики
Да кстати, а почему именно PPL? Как она в сравнении с ТВВ? На первый взгляд, они достаточно похожи.Andriy777 wrote: Я лично был на C++ проекте в 2013-2015 годах с Visual Studio 2013. Лямбды работали. Единственное ограничение - это что не было возможности передвинуть объект в лямбду (std::move). Обходили с shared_ptr с которым проблем не было. STL работал на ура. std::move и вся эта лабуда с && - моя любимая фича. Наваял кучу оптимизаций с помощью нее. Вариадический шаблон понадобился один раз. Как всегда, смотришь, смотришь презентации Александреску и Ко, все, вроде, понятно. А когда надо, уже все забыто. Ну... полез в код STL, скопировал пару строк и все заработало. Еще PPL (Parallel Patterns Library) использовали во всю. У нее свои приколы, но у нас работала.
То есть перед Вашей командой вообще не стояло задачи портировать код на платформу, отличную от Windows?Andriy777 wrote:С TBB не работал. Команда, к которой я присоединился уже была "в пути" и они использовали PPL. Я не знаю в каком состоянии TBB была на тот момент но PPL уже работала и она тоже была от Microsoft. То есть, компилятор, Студия, имплементация STL и PPL были одного производителя.
https://social.msdn.microsoft.com/Forum ... ?forum=isv" onclick="window.open(this.href);return false;helg wrote:Документация у микрософта - хозяйская. Что хотят - то и документируют. Про ntfs, помнится, составляли всем миром. И там было много белых пятен.
Точно, ш-ш-ш! (с) У мелкого нашлись админские права, которые были выдраны с корнем. Это все и объясняет. Хотел бы я знать, кто из нас протрахал этот прискорбный факт...Flash-04 wrote:это прям скажем странно. что нашлось? признавайся!
проздравляю! не печалься, мой балбес тоже спокойно сломал. "сольюшен" гуглится в пару минут если есть доступ к лептопу руками 
Они уже к тому моменту запустили PPL под XCode iOS. Что там? GCC?Мальчик-Одуванчик wrote:То есть перед Вашей командой вообще не стояло задачи портировать код на платформу, отличную от Windows?Andriy777 wrote:С TBB не работал. Команда, к которой я присоединился уже была "в пути" и они использовали PPL. Я не знаю в каком состоянии TBB была на тот момент но PPL уже работала и она тоже была от Microsoft. То есть, компилятор, Студия, имплементация STL и PPL были одного производителя.
Мальчик-Одуванчик wrote: Естественно не опоздал. Я писал что практически ничем другим полезным они в 2012 студии не разродились:
Ну-ну. Как-то неумно в самом деле перечислять. Ведь я-то помню, что мне полезное появилось, а не вам бесполезное.Мальчик-Одуванчик wrote:Они высрали 2012 студию
Типа сахарку не хватало?Medium-rare wrote:Мальчик-Одуванчик wrote: Естественно не опоздал. Я писал что практически ничем другим полезным они в 2012 студии не разродились:Ну-ну. Как-то неумно в самом деле перечислять. Ведь я-то помню, что мне полезное появилось, а не вам бесполезное.Мальчик-Одуванчик wrote:Они высрали 2012 студию
И не был против лямбд, а на вопрос "как без них раньше жили?" ответил, что вполне себе жили.Мальчик-Одуванчик wrote: Типа сахарку не хватало?
Покажите тот код, пожалуйста.Dmitry67 wrote:Я когда то программировал на голом С без плюсов. И не жужжал. Потом ушел в сиквелисты. Теперь смотрю код.который пишется и не понимаю, зачем чтобы выдать Hello World нужны фабрики фабрик фабрик классов с лямбдами
Примерно так:Medium-rare wrote:Покажите тот код, пожалуйста.Dmitry67 wrote:Я когда то программировал на голом С без плюсов. И не жужжал. Потом ушел в сиквелисты. Теперь смотрю код.который пишется и не понимаю, зачем чтобы выдать Hello World нужны фабрики фабрик фабрик классов с лямбдами
Ответ на этот вопрос на удивление прост и естественен: скорость принятия на вооружение "серьезными людьми" новых фич языка примерно соответствует скорости внедрения этих фич в Microsoft Visual Studio.Мальчик-Одуванчик wrote:Возникает вопрос - как все эти пять-шесть лет серьёзные люди программировали на плюсах в Microsoft Visual Studio?
Где-то попадалась реализация COM обьекта на эту тему - тоже улыбнуло.Medium-rare wrote:Покажите тот код, пожалуйста.Dmitry67 wrote:Я когда то программировал на голом С без плюсов. И не жужжал. Потом ушел в сиквелисты. Теперь смотрю код.который пишется и не понимаю, зачем чтобы выдать Hello World нужны фабрики фабрик фабрик классов с лямбдами
Поток сознания, выдающий наличие pet peeves, которые поприплести хочется, но к месту не получается. Приходится приплетать с бухты-барахты...Мальчик-Одуванчик wrote:Понятно - все это время "специалисты-недодрочеры" c умным видом деградируют, ожидая пока Visual Studio просрётся новыми возможностями. Наверное так и программируют с указателями в стиле "C с обьектами".
Реализация со стороны gcc "не отняла много времени" по той простой причине, что именно на gcc почти все эти фичи обкатывались уже довольно продолжительное время еще до того, как они стали стандартом. Gcc имел огромную фору по времени.Мальчик-Одуванчик wrote: Вот как-бы со стороны gcc реализация нового стандарта не отняла много времени, но мелкомягкие возомнили себя гуру, которым вообще впадло шевелиться.
И что-же мешало мелкомягким идти в ногу со временем? Насколько помню Герб Саттер и в комитете по стандартизации вес имеет и не последний человек в разработке компилятора.AndreyT wrote:Реализация со стороны gcc "не отняла много времени" по той простой причине, что именно на gcc почти все эти фичи обкатывались уже довольно продолжительное время еще до того, как они стали стандартом. Gcc имел огромную фору по времени.Мальчик-Одуванчик wrote: Вот как-бы со стороны gcc реализация нового стандарта не отняла много времени, но мелкомягкие возомнили себя гуру, которым вообще впадло шевелиться.
Они же всех на C# хотят пересадить. До сих пор, вроде, хотят.Мальчик-Одуванчик wrote:И что-же мешало мелкомягким идти в ногу со временем?
Так а что-же "серьезные" девелоперы. Делали вид что нового стандарта на язык как-бы нет, пока микрософт не разродилась его поддержкой?helg wrote:Они же всех на C# хотят пересадить. До сих пор, вроде, хотят.Мальчик-Одуванчик wrote:И что-же мешало мелкомягким идти в ногу со временем?
А немайкрософтовское коммьюнити, естественно, для любой прикладухи очень хочет C++? Какие-то странные обобщения. Если про их позицию по вопросу, то для желающих писать код на нативном C++ они уже несколько лет назад как, организовывали целый стрим: Going Native. Потом во что-то они конфу переименовали, есть какая-то их периодическая конференция, на которой постоянно Саттер и Александреску, и др. классики, каким бы компилятором не пользовались, и где-бы ни работали. Страустрап там точно несколько раз выступал. В SF так конфа тоже была, спонсированная мелкомягкими, с пару лет как.helg wrote:Они же всех на C# хотят пересадить. До сих пор, вроде, хотят.Мальчик-Одуванчик wrote:И что-же мешало мелкомягким идти в ногу со временем?
Полагаю, корректнее говорить на "серьёзные", а "консервативные". Для большого проекта, который тянется десятилетиями, со стабильным кругом заказчиков, где чужие не ходят, переписывать что-то под инновации языка смысла нет. Даже переходить на новую версию компилятора надо осторожно. И особенно осторожно, если этот компилятор - от Microsoft с его "time to market".Мальчик-Одуванчик wrote:Так а что-же "серьезные" девелоперы. Делали вид что нового стандарта на язык как-бы нет, пока микрософт не разродилась его поддержкой?