Подтасовки голосования на выборах в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by mavr »

Privet wrote:Видите сколько абсурдного Вы смогли наворотить в таком коротком своём сообщении. Вы же просто чемпион!... :razz:
А теперь я попробую еще раз донести мою мысль, другими словами.

Печалиться по поводу наличии нарушений в одной из самых современных систем выборов самим при этом живя в стране с выборной системой 18 века, заточенной под страну существовавшую 200 лет назад это как бы...
Ехать на телеге и печалиться что в новом автомобиле козырек от солнца не во всех случаях помогает.

Всевозможные нарушения (выборов, законов, правил дорожного движения) в природе человека. Он всегда будет нагибать там где гнется. Если ему это будет выходить дешевле чем не нагибать.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by Leonid_V »

к сожалению вбросы, карусели и проч. бессильны против статистики
https://drive.google.com/drive/folders/ ... lZoUFJteDA" onclick="window.open(this.href);return false;

однако кого это волнует?

Самым замечательным абсурдом всей этой темы, не только на Привете, но и в жизни вообще, является подмена понятия “выборы“ понятием “голосование“. Голосование (учет голосов) может быть технически абсолютно совершенным. С камерами в самых интимных местах урн и абсолютно честными членами абсолютно всех избирательных комиссий. При этом процедуры выборов, как таковой может не быть. Россия далеко не первая на этом пути. Всё это уже десять раз в истории случалось. Последний раз на Привете приводил пример Мексики, где “выборы“ всегда были вполне приемлемыми. Т.е. их не было. Была технически приемлемая, хотя и не безупречная процедура голосования.

Все усилия ЕдРа по камерам и наблюдателям направлены именно на укрепления абсурда, на попытку убедить граждан, что выборы и процедура голосования это синонимы.
Кстати, в классическом СССР голосование было на хорошем техническом уровне. Никто никаких пачек бюллетеней не вбрасывал. А выборов не было, хотя и висели лозунги: “Все на выборы!“
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by alex67 »

Leonid_V wrote:Кстати, в классическом СССР голосование было на хорошем техническом уровне. Никто никаких пачек бюллетеней не вбрасывал.
Ну-ну, зачем же вы так? Я лично в СССР вбрасывал "пачки бюллетеней" в переносную урну для голосования, предварительно поставив галочку против единственного кандидата, чтобы наш участок тоже, как и все, показал высокую явку, причем проделывал это на нескольких выборах, как и мои коллеги на других участках. Не могу сказать, что испытывал радость от этого, но диссидентом я не был, наоборот, состоял в КПСС, и работать на выборах было моим партийным поручением. Выборы были профанацией, все прекрасно это понимали, вся страна была профанацией, в царстве лжи одной маленькой ложью больше, одной меньше... Собственно, это же и пытались проделать те дуры-бабы, которых застукали, идиотки, так что я не сильно был удивлен, главное - что их застукали, и кого-то за это посадят, чтоб другим неповадно было, чтобы никто не вздумал такие трюки проделывать на предстоящих выборах президента. Короче, сбылась мечта навального за честные выборы, целиком и полностью, с чем мы его и поздравляем. И Касьянова тоже.
Евросоюз и США признали, что выборы в Госдуму были проведены прозрачно, однако вызовы для демократических обязательств сохраняются. Об этом в понедельник, 19 сентября, сообщает ТАСС.

Представитель главы европейской дипломатии Федерики Могерини и официальный представитель госдепартамента США Джон Кирби сослались на доклад наблюдателей Бюро по демократическим институтам и правам человека БДИПЧ и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by anarchist »

в тему выборов, взгляд питерской онлайн газеты на выборы (и не только), заодно можно посмеяться, рекомендую, остренько с юмором:

http://www.fontanka.ru/2016/09/16/137/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vox populi vox Dei
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by perasperaadastra »

alex67 wrote:... предварительно поставив галочку против единственного кандидата, чтобы наш участок тоже, как и все, показал высокую явку...
Гм... а в чем был смысл голосования, если в бюллетени был только один кандидат? Если бы, теоретически, проголосовали только 5%, разве не выбрали бы? Кстати, кого (в смысле, куда) выбирали?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by perasperaadastra »

PS Честной системы выборов вообще не бывает. Достаточно посмотреть на Канаду, где либералы узурпировали парламент, хотя в действительности не получили большинства голосов.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by alex67 »

perasperaadastra wrote:Гм... а в чем был смысл голосования, если в бюллетени был только один кандидат? Если бы, теоретически, проголосовали только 5%, разве не выбрали бы? Кстати, кого (в смысле, куда) выбирали?
В случае низкой явки могло бы сложиться - разумеется, неверное - впечатление, что народ на выборы не ходит, прекрасно понимая, что это комедия. А когда явка 98% - значит, народ и партия едины.

Выбирали в советы всех уровней. Я думал, все здесь знают, что тогда была советская власть...
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by Leonid_V »

alex67 wrote:
Leonid_V wrote:Кстати, в классическом СССР голосование было на хорошем техническом уровне. Никто никаких пачек бюллетеней не вбрасывал.
Ну-ну, зачем же вы так? Я лично в СССР вбрасывал
затем, что суть моего сообщения в надцатом повторении одной простой мысли: выборы и голосование это не синонимы. Можно иметь технически абсолютное честную процедуру подсчета голосов. И никаких реально выборов.И СССР был иллюстрацией, пусть несовершенной, этого тезиса. Да, Вы лично слегка помогали коммунистам губить Россию. Но Ваш вклад на избирательных участках был минимален. Подавляющее большинство граждан СССР честно шло на участок и там честно голосовало за нерушимый блок. Точно так же в наше время наименьшее количество технических нарушений, наверняка, в Чечне. Там ничего не надо вбрасывать, проверять и даже подсчитывать. Все, включая полупарализованных аксакалов, добровольно приходят и добровольно голосуют за ЕдРо. Просто идиллия.
alex67 wrote:президента. Короче, сбылась мечта навального за честные выборы, целиком и полностью, с чем мы его и поздравляем. И Касьянова тоже.
да-да ...
вот как раз отличная иллюстрация подмены понятий.
Мечта всех, даже тех, кто об этом не подозревает, но желает видеть Россию процветающей, это честные выборы, а не честный подсчет голосов. Второе это необходимое, но недостаточное условие для честных выборов. Но и оно не соблюдается в должной мере. Но значения это практического сейчас не имеет.
Евросоюз и США признали, что выборы в Госдуму были проведены прозрачно, однако вызовы для демократических обязательств сохраняются. Об этом в понедельник, 19 сентября, сообщает ТАСС.
:) ТАСС он конечно телеграфно и по-советски. Позволю себе тоже коротенько, но из оригинала.
1.the elections were transparently administered by the Central Election Commission
2. electoral environment was negatively affected by restrictions to fundamental freedoms and political rights, firmly controlled media and a tightening grip on civil society
3. European Union has not recognised the illegal annexation of Crimea and therefore does not recognise the holding of elections in the Crimean peninsula
http://eeas.europa.eu/node/10047_en" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by alex67 »

Leonid_V wrote:Подавляющее большинство граждан СССР честно шло на участок и там честно голосовало за нерушимый блок.
Конечно, шли. Как же было не идти, когда там весь день показывали бесплатное кино, продавали пиво, бутерброды с колбасой и конфеты "Ромашка"? Отлично все понимали, что это комедия, не глупее вас были люди. Однако поход в такое прекрасное место был праздником, больше нигде не было шансов насладиться такой роскошью, только на участках да еще в перерывах в театре, я и в театр ходил с женой только для этого, поскольку театр как искусство вообще не перевариваю. В остальные дни, свободные от выборов, вареную колбасу по 2.20 мы покупали в Москве, куда сначала ездили по 8 часов на поезде, а потом стали ходить скоростные поезда, всего 4 часа - и уже рюкзак наполняется доверху под косые взгляды "коренных москвичей" - типа "понаехали тут...".

Не надо нам рассказывать сказки про то, как прекрасно было в СССР - кому-то, конечно, и прекрасно, но, мягко говоря, не всем.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by lxf »

Leonid_V wrote:2. electoral environment was negatively affected by restrictions to fundamental freedoms and political rights, firmly controlled media and a tightening grip on civil society
И шо это за бред ? Всем же дебилам дали выступить. :pain1: Почему они не критикуют американские выборы, на которых кандидатов не от партий власти вообще к дебатам на ТВ не допускают ?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by perasperaadastra »

3. European Union has not recognised the illegal annexation of Crimea and therefore does not recognise the holding of elections in the Crimean peninsula
http://eeas.europa.eu/node/10047_en" onclick="window.open(this.href);return false;
Тяжело наверно быть ЕС... Постоянно глобус приходится подгонять под фантазию. :)
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by ARARAT. »

:ROFL:
Я даже включаться в "беседу" не буду, понятно что совершенно бесполезно...
Но святая вера в маштабные подтосовки в России вызывает только смех уже.
:D
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by worldCitizen »

kosmo wrote:Путину, похоже про подтасовки не доложили...

https://www.yahoo.com/news/pro-putin-pa ... iness.html
Putin, speaking to United Russia campaign staff a few minutes after polling stations closed on Sunday night, said the win showed voters still trusted the leadership despite an economic slowdown made worse by Western sanctions over Ukraine.
voters still trusted him, на 39%.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by Privet »

mavr wrote:...На моей памяти это первый случай когда отец основатель перешел с обсуждения топика на обсуждение участника, с деталями что тому показалось и на что гневится :)
Да нет, бывал грешен поначалу. Товарищи поправили, но в данном случае я лишь выразил своё субъективное мнение о Вашем отношении к теме топика, а это, как не крути, legal target в этом топике! :umnik1: :wink:
Привет.
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by Serge7 »

Всегда задаюсь вопросом после таких очередных "демократических выборов" в Матушке России. А зачем было нашего-царя Императора сбрасывать, в 1917-м?? Если всё осталось - точно также!!!???
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by ARARAT. »

Serge7 wrote:Всегда задаюсь вопросом после таких очередных "демократических выборов" в Матушке России. А зачем было нашего-царя Императора сбрасывать, в 1917-м?? Если всё осталось - точно также!!!???
Ну так у кого сбросили и спрашивайте.
Они там вроде подробно обьяняли 70 лет кстати после сего действа...
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by Serge7 »

Российская оппозиция заплатила за свечи и поиграла в выборы

Все участники выборов разных уровней, которых в большей или меньшей степени можно назвать представителями демократически настроенной части российского общества, потерпели в минувшее воскресенье оглушительное поражение - говоря попросту, не победил никто.

Речь идет о так называемой "несистемной оппозиции": хотя по своим взглядам эти политики занимают широкий спектр от либералов до националистов, они прежде всего - антипутинцы и четко позиционируют себя как сторонников смены власти в России.

Некоторые оппозиционеры провели очень яркую - и дорогую! - кампанию, другие почти не занимались агитацией, просто потому что на это у них не было денег.

И первые, и вторые одинаково не могут похвастаться особыми успехами. Стоила ли игра свеч?

Яблочный северо-запад

Никому из оппозиционеров не удалось пройти в новый парламент. В будущей Госдуме останутся все те же четыре парламентские партии, но за вычетом тех отдельных депутатов, которые позволяли себе независимую позицию - последним из них был Дмитрий Гудков, вышедший из "Справедливой России" и не переизбравшийся сейчас по списку "Яблока".

Само "Яблоко" не смогло преодолеть трехпроцентный барьер и таким образом лишилось государственного финансирования.

Ни "Яблоку", ни "Парнасу", ни кому-либо из других "несистемных" политических сил не удалось провести в Госдуму ни одного одномандатника. В новый парламент вообще попали всего два кандидата, представляющие непарламентские партии, и те вполне пропутинские.

"Парнас" в результате потерпел поражение на всех выборах всех уровней.

Для "Яблока" главным и единственным успехом стало прохождение в несколько региональных парламентов. На решения законодательных собраний "яблочники" повлиять не смогут, но благодаря их мандатам партия сохранила возможность участвовать в будущих выборах без сбора подписей.

Географически почти все победы "Яблока" связаны с северо-западом страны: демократы сохранят фракции в традиционно "своих" регионах - Карелии и Санкт-Петербурге, вернули одного из своих лидеров Льва Шлосберга в Псковское областное собрание и завоевали мандат в Новгородской областной думе.

В Москве "Яблоко" также традиционно для себя показало более высокий результат, чем в целом по стране - около 10%, а в отдельных округах даже конкурировало за второе место.
◾Высококонкурентный 206-й. Интересно ли избирателю в Тушино?

Самой масштабной в столице стала предвыборная кампания Дмитрия Гудкова, который шел от "Яблока" по Тушинскому одномандатному округу, провел более 250 встреч с избирателями и сумел привлечь колоссальную для оппозиционного кандидата сумму в своей избирательный фонд - 40 млн рублей. Столько, например, потратила партия "Парнас" целиком на всю свою федеральную кампанию.

Тем не менее, Гудков проиграл, причем до реальной конкуренции с единоросом Геннадием Онищенко дело так и не дошло. По мере подсчета результатов Онищенко уверенно опережал демократа и в итоге набрал на девять с лишним тысяч голосов больше.

"Мы своим разносчикам должны были платить"

На первый взгляд, административный ресурс, узнаваемость кандидатов от власти, доступ на федеральные телеканалы - все это полностью нивелировало усилия несистемных оппозиционеров, пытавшихся бороться с системой честными приемами - то есть силами своих идейных сторонников и на весьма скромные денежные пожертвования.

Гудков вложил много сил и средств - и занял лишь второе место. Такого же результата - причем с намного более скромными финансовыми вложениями - удалось добиться еще нескольким одномандатникам "Яблока". Вторые места в своих округах, по предварительным данным, занимают Сергей Митрохин, Юлия Галямина и Кирилл Гончаров.

Похожий результат показал единый кандидат "Яблока" и "Парнаса" Андрей Зубов. В его центральном округе Москвы намного заметнее была предвыборная кампания Марии Бароновой, представлявшей проект "Открытые выборы" Михаила Ходорковского, но в результате она заняла лишь четвертое место с 8%...

Read More: http://www.bbc.com/russian/features-37413371" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by Serge7 »

ARARAT. wrote:
Serge7 wrote:Всегда задаюсь вопросом после таких очередных "демократических выборов" в Матушке России. А зачем было нашего-царя Императора сбрасывать, в 1917-м?? Если всё осталось - точно также!!!???
Ну так у кого сбросили и спрашивайте.
Они там вроде подробно обьяняли 70 лет кстати после сего действа...
Дык вроде царя нашего последнего полностью реабилитировали, и даже в лик Святых возвели, однако Владимир Ильич всё на том же самом, лучшем месте в столице мается, и никак в земле русской не похороненный? Беда!
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by anarchist »

ARARAT. wrote::ROFL:
Я даже включаться в "беседу" не буду, понятно что совершенно бесполезно...
Но святая вера в маштабные подтосовки в России вызывает только смех уже.
:D
Во во, точно в духе западных стандартов насчет всего российского - у вас все нет так, потому что не так как нам надо. 8)
Vox populi vox Dei
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by ARARAT. »

anarchist wrote:
ARARAT. wrote::ROFL:
Я даже включаться в "беседу" не буду, понятно что совершенно бесполезно...
Но святая вера в маштабные подтосовки в России вызывает только смех уже.
:D
Во во, точно в духе западных стандартов насчет всего российского - у вас все нет так, потому что не так как нам надо. 8)
+1
Именно...
:great:
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by alex67 »

Serge7 wrote:Дык вроде царя нашего последнего полностью реабилитировали, и даже в лик Святых возвели, однако Владимир Ильич всё на том же самом, лучшем месте в столице мается, и никак в земле русской не похороненный? Беда!
Это вы почему-то маетесь, а Ильич лежит себе тихо в гробу и никого не беспокоит, кроме вас. В чем у вас с этим беда? Посетители приходят поклониться трупу, а опрос общественного мнения в 2016 показал, что одна треть россиян предлагают не трогать Ленина в мавзолее. Если вынести, то у части народа появится законный повод для недовольства, наверняка найдутся крикуны-протестанты, митинги, демонстрации, никому не нужные дискуссии задним числом - и ради чего? Ради умершего сто лет назад мужика? Оно вам надо? Мне - нет, пусть лежит себе и дальше.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by perasperaadastra »

>а Ильич лежит себе тихо в гробу

Откуда это известно? Может, он по ночам к бабам уходит?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by alex67 »

perasperaadastra wrote:Откуда это известно? Может, он по ночам к бабам уходит?
Там вообще-то караул раньше стоял - наверно, как раз, чтобы воспрепятствовать... Вопрос все равно остается - почему кого-то Ильич так волнует, что прямо беда?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by kosmo »

https://www.youtube.com/watch?v=JBUcycR8eCQ

Председатель избирательной комиссии тетя Маша получила 1200 бюллетеней. Проголосовать пришло не более 1000 человек. Вопрос - сколько бюллетеней как минимум должно было остаться и как так получилось что бюллетени кончились раньше чем все пришедшие смогли проголосовать? :D
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Подтасовки голосования на выборах в России

Post by kosmo »

Вброс бюллетеней.

https://www.youtube.com/watch?v=3E76CSoKJSA
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes

Return to “Политика”