Искушают тайтлом директора

inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Искушают тайтлом директора

Post by inside »

После собеседования на сеньор разработчика позвонил рекрутер и сказал, что видят "диеркторский потенциал" и хотят предложить стать ассошиейт директором. Впрочем, платить хотят как разработчику. Заниматься тоже буду писанием кода и вдобавок менторить других разработчиков.

В разедел вакансий у них половина сеньоры, другая половина ассошиейт директоры, в основном по креативным областям (фирма занимается дизайном).

В чем подвох и какие могут быть аргументы за\против?
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Искушают тайтлом директора

Post by KotKot »

The job title is meaningless. Will you have any direct reports (that you can fire and hire)? If you can't hire and fire people, they don't report to you. "Mentorship" is bullshit.

Also, "Associate" director значит что-то вроде "недо_директор". Но даже если бы был просто директор, да хоть senior director, без подчиненных, это все равно хрень. Как Масяня сказала - Директор? Иди ты в жопу, директор!

Самое важное - сколько будут платить. Seniority is measured in $$$
Из своей головы не эмигрируешь.
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Искушают тайтлом директора

Post by inside »

KotKot wrote:The job title is meaningless
Плюсы:
Можно обновить статус в Линкедине и хвастаться бывшим коллегам. Можно знакомиться в баре: "Детка, а ты знаешь, что я директор?". Будет проще искать следующую работу, если захочется и вправду стать директором. Еще что-нибудь хорошее в этом есть?

Минусы:
Будет сложнее искать следующую работу, нужно будет объяснять, что ты на самом деле программист. Какие-то еще минусы?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Easbayguy »

inside wrote:После собеседования на сеньор разработчика позвонил рекрутер и сказал, что видят "диеркторский потенциал" и хотят предложить стать ассошиейт директором. Впрочем, платить хотят как разработчику. Заниматься тоже буду писанием кода и вдобавок менторить других разработчиков.

В разедел вакансий у них половина сеньоры, другая половина ассошиейт директоры, в основном по креативным областям (фирма занимается дизайном).

В чем подвох и какие могут быть аргументы за\против?
Это развод, чтоб вы пахали больше с обучением индусов. Просите архитекторский титул и больше денег!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Искушают тайтлом директора

Post by OtecFedor »

inside wrote:После собеседования на сеньор разработчика позвонил рекрутер и сказал, что видят "диеркторский потенциал" ...
https://www.youtube.com/watch?v=mA94cNCI3_c
zhuravl
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 20 Aug 2007 09:10
Location: So San Fran, CA

Re: Искушают тайтлом директора

Post by zhuravl »

Sign-in bonus, соответствующую должности ЗП, 1 day WFH. Только из-за шашечек имхо идти не стоит
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Krys-Krys »

Дизайнерские и креативные конторы обычно платят мало.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Леонид Ильич Брежнев »

inside wrote:После собеседования на сеньор разработчика позвонил рекрутер и сказал, что видят "диеркторский потенциал" и хотят предложить стать ассошиейт директором. Впрочем, платить хотят как разработчику. Заниматься тоже буду писанием кода и вдобавок менторить других разработчиков.
В разедел вакансий у них половина сеньоры, другая половина ассошиейт директоры, в основном по креативным областям (фирма занимается дизайном).
В чем подвох и какие могут быть аргументы за\против?
Линия разработчика вот такая: инженер -> сеньер -> принципл / архитектор -> сеньер принципл / сеньер архитектор -> дистингвишь/fellow -> лауреат национальной медали of Technology and Innovation

Линия начальника: лид -> менаджер -> сеньер менаджер -> директор -> сеньер директор -> ви-пи -> синьер ви-пи -> си-ти-о/си-о-о/си-ем-о -> си-э-о

Попытка микса означает, что вам не хотят дать след. заслуженную ступень и вмeсто нее хотят дать пустой тайтл. Каждая роль требует вхождeния, освоения, обучения.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Flash-04 »

В нашей конторе недавно менеджеров переименовали в "директоров". Но у нас всегда хватало креативных попыток не дать денех, а вместо них какой-то вымпел.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1663
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Искушают тайтлом директора

Post by mynameiszb »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Линия разработчика вот такая: инженер -> сеньер -> принципл / архитектор -> сеньер принципл / сеньер архитектор -> дистингвишь/fellow -> лауреат национальной медали of Technology and Innovation
Я в свое время был Assistant Vice President, но там погоны давали, чтобы тарифной сетке соответствовать.

А когда вместо денежки бумажку предлагают и "продвиную позицию", то это обычный булшит про горизонты. В таком случае надо другую работу искать, imho.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Boriskin »

inside wrote:В чем подвох и какие могут быть аргументы за\против?
Хотят заменить хрустящее на пальцах бабло титулом на табличке на кубике. Другими словами - хотят больше доить и меньше кормить.
Вывод -> нах.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Искушают тайтлом директора

Post by ie »

Krys-Krys wrote:Дизайнерские и креативные конторы обычно платят мало.
пачиму?
mskmel
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Искушают тайтлом директора

Post by mskmel »

mynameiszb wrote:Я в свое время был Assistant Vice President, но там погоны давали, чтобы тарифной сетке соответствовать.
+1
Тоже был AVP (Дойча), это просто название, чтобы втиснуть в более высокую тарифную сетку. В резюме можно что угодно написать, кем себя чувствовал то и писать. Бумага всё стерпит.

Если бабло\условия устраивают, то необычный тайтл можно игнорировать.

Директ подчиненные тоже палка о двух концах. Их могут выдать без права увольнения и\или установки бюджета на фонд з.п., вот тут и начнётся самая интересная часть. "У тебя же вон аж 10 разработчиков, а ты не справляешься!" И мысли как бы выжить имеющихся и на те же копейки нанять более вменяемых.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Искушают тайтлом директора

Post by PrettyVacant »

Assistant Vice President в Дойче это по сути тимлид.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Krys-Krys »

ie wrote:
Krys-Krys wrote:Дизайнерские и креативные конторы обычно платят мало.
пачиму?
Ну они обычно делают всякие креативные заказы клиентам, те платят но не так чтоб и очень много. По сути они консалтингом занимаются. А консалитнг как известно фуллтаймщикам платить не любит много как не крути хоть и стрижет клиентов по не детским рейтам. К тому же они там все думаю что креативщики нереально круты а программисты это так в помощь. Я очень много с ними разговаривала с такими конторами одно время и работала тоже (контрактила) - на фуллтайм они предлагали такие з п что мне хотелось рассмеятся им в лицо, а на контракт в принципе если им очень приспичет могут отвалить хороший рейт (было у меня такое). Скорее всего директору этому будут платить как обычному сеньер девелоперу в хорошей компании, но просто девелоперам там платят еще меньше. В обязанности директора скорее всего будет входить
1)Базары с клиентами и рассказы о светлом будушем. :gen1:
2)Бэбиситинг девелоперов и их обучение. Будет много контракторов и джуниоров из-за такой консалтинговой направленности бизнеса (все-таки доход у конторы это то что заплатил клиент - минус расходы, где з п работникам один из основных расходов)
3)Программировать и самому.
Я бы к таким шла на контракт если бы давали хороший рейт.
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Искушают тайтлом директора

Post by inside »

mynameiszb wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Линия разработчика вот такая: инженер -> сеньер -> принципл / архитектор -> сеньер принципл / сеньер архитектор -> дистингвишь/fellow -> лауреат национальной медали of Technology and Innovation
Я в свое время был Assistant Vice President, но там погоны давали, чтобы тарифной сетке соответствовать.
Вот мне то же самое сказали, не можем просто девелоперу столько платить.

Ну и плюс (мне кажется) они так могут клиенту зубы заговаривать - "Да над твоим заказом сам директор работал не покладая рук"!
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Krys-Krys »

inside wrote:
mynameiszb wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Линия разработчика вот такая: инженер -> сеньер -> принципл / архитектор -> сеньер принципл / сеньер архитектор -> дистингвишь/fellow -> лауреат национальной медали of Technology and Innovation
Я в свое время был Assistant Vice President, но там погоны давали, чтобы тарифной сетке соответствовать.
Вот мне то же самое сказали, не можем просто девелоперу столько платить.

Ну и плюс (мне кажется) они так могут клиенту зубы заговаривать - "Да над твоим заказом сам директор работал не покладая рук"!
Consulting.
У них консалтеров самая та модель бизнеса набрать джуниоров а клиентам их продать как сеньоров.
Ну вот вы если бы сами были клиентом - вам бы что больше понравилось, команда "директор, 5 сеньеров" или "1 сеньер девелопер и 5 джуниоров" :D
mskmel
Уже с Приветом
Posts: 946
Joined: 24 Sep 2013 05:58
Location: US\GA

Re: Искушают тайтлом директора

Post by mskmel »

PrettyVacant wrote:Assistant Vice President в Дойче это по сути тимлид.
А как звучит?! :lol:
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Искушают тайтлом директора

Post by PrettyVacant »

mskmel wrote:
PrettyVacant wrote:Assistant Vice President в Дойче это по сути тимлид.
А как звучит?! :lol:
Другой берег той же реки - я как-то общался тут с конторой, в которой VP of Engineering заведовал аж 6 девелоперами и 1 тестером.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Искушают тайтлом директора

Post by inock »

inside wrote:
KotKot wrote:Тхе йоб титле ис меанинглесс
Плюсы:
Можно обновить статус в Линкедине и хвастаться бывшим коллегам. Можно знакомиться в баре: "Детка, а ты знаешь, что я директор?". Будет проще искать следующую работу, если захочется и вправду стать директором. Еще что-нибудь хорошее в этом есть?

Минусы:
Будет сложнее искать следующую работу, нужно будет объяснять, что ты на самом деле программист. Какие-то еще минусы?
Ага, а ещё лучше знаменитым музыкантом представиться, и сразу под юбку. Она будет счастлива.
Не, ну можно во всём найти положительное.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Искушают тайтлом директора

Post by АццкоМото »

Если сразу под юбку, то представляться лучше Трампом
Мат на форуме запрещен, блдж!
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Искушают тайтлом директора

Post by inock »

АццкоМото wrote:Если сразу под юбку, то представляться лучше Трампом
А если она демократка?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Ion Tichy »

inock wrote:
АццкоМото wrote:Если сразу под юбку, то представляться лучше Трампом
А если она демократка?
Тогда тем более! Звездочку на... на фюзеляже можно бодет покрупнее нарисовать.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Искушают тайтлом директора

Post by Ion Tichy »

inside wrote:
KotKot wrote:The job title is meaningless
Плюсы:
Можно обновить статус в Линкедине и хвастаться бывшим коллегам. Можно знакомиться в баре: "Детка, а ты знаешь, что я директор?". Будет проще искать следующую работу, если захочется и вправду стать директором. Еще что-нибудь хорошее в этом есть?

Минусы:
Будет сложнее искать следующую работу, нужно будет объяснять, что ты на самом деле программист. Какие-то еще минусы?
Гы. У меня жена (программистка с 30+ лет опытом программирования вообще и 15- лет Джава ЕЕ в частности) из Чейза уволилась без пяти минут вице-президент[ша], а по сути была синиор девелопер.
Морковка для любителей понтов.
Смотрите на соотношение баксы/обязанности.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
inside
Уже с Приветом
Posts: 1605
Joined: 05 May 2007 19:44

Re: Искушают тайтлом директора

Post by inside »

АццкоМото wrote:Если сразу под юбку, то представляться лучше Трампом
-- Здравствуйте, вы меня не узнаете? Председатель, черноглазый большеголовый человек в синем пиджаке и в таких же брюках, заправленных в сапоги на высоких скороходовских каблучках, посмотрел на посетителя довольно рассеянно и заявил, что не узнает.
-- Неужели не узнаете? А между тем многие находят, что я поразительно похож на своего отца.
-- Я тоже похож на своего отца, -- нетерпеливо сказал председатель. -- Вам чего, товарищ?
-- Тут все дело в том, какой отец, - грустно заметил посетитель. -- Я сын Дональда Трампа.

Return to “Работа и Карьера в IT”