Загляните на вики, там указано на каких предприятиях работают россияне в рамках проектов Airbus.SpIDer wrote:Так это русские на заводах в Тулузе и Нанте работают? В США, к примеру, с прошлого года собирают "Аэробусы" для американского рынка в Алабаме.Frukt wrote:Не говоря о России, которая Россия участвует во многих проектах Эирбас.
Вы вроде Airbus как пример французского образования приводили, а теперь уже формальное юрлицо.SpIDer wrote:Формально -- французское юрлицо с головным офисом в Бланьяке. Во Франции работает треть сотрудников.
А зачем вообще нужен этот риск? Зачем, с какой целью Европа завозит к себе миллионы негров и мусульман, представителей чуждой культуры и ментальности? Того процветания, которого Европа достигла, она достигла без помощи мусульман и негров. Если же европейцы просто хотят увеличить своё население, то что принесёт им это дополнительное население, кроме дополнительных расходов на его содержание. И вот теперь они рвутся в Европу, требуя для себя всяких благ и ничего не давая взамен, кроме периодических актов терроризма. Нет, для меня объяснить этот европейский парадокс, точнее безумие, с позиции здравого смысла просто невозможно и ни в каких других источниках мне такое объяснение не попадалось, может быть потому, что оно в природе не существует. Массовый психоз?Leonid_V wrote:Видимо разум накапливается в поколениях. Осмелюсь предположить, что и в других странах Европы сходные процессы идут. Но риск есть, ничего не попишешь.
Говорят, это результат некоего "либерального" направления в политике, мейнстрим которое прочно укоренилось в сознании и практике политиков. Сломать, пойти наперекор этому очень сложно. Отсюда возникают националистические движения, но они не так сильны чтобы что то радикально изменить.VladimirF wrote:А зачем вообще нужен этот риск? Зачем, с какой целью Европа завозит к себе миллионы негров и мусульман, представителей чуждой культуры и ментальности? Того процветания, которого Европа достигла, она достигла без помощи мусульман и негров. Если же европейцы просто хотят увеличить своё население, то что принесёт им это дополнительное население, кроме дополнительных расходов на его содержание. И вот теперь они рвутся в Европу, требуя для себя всяких благ и ничего не давая взамен, кроме периодических актов терроризма. Нет, для меня объяснить этот европейский парадокс, точнее безумие, с позиции здравого смысла просто невозможно и ни в каких других источниках мне такое объяснение не попадалось, может быть потому, что оно в природе не существует. Массовый психоз?Leonid_V wrote:Видимо разум накапливается в поколениях. Осмелюсь предположить, что и в других странах Европы сходные процессы идут. Но риск есть, ничего не попишешь.
я думаю все несколько сложнее обычного либерализма во взглядах. в той же европе есть страны с весьма либеральными взглядами, но в отношении переселенцев действующие достаточно жестко.worldCitizen wrote:Говорят, это результат некоего "либерального" направления в политике, мейнстрим которое прочно укоренилось в сознании и практике политиков. Сломать, пойти наперекор этому очень сложно. Отсюда возникают националистические движения, но они не так сильны чтобы что то радикально изменить.VladimirF wrote:А зачем вообще нужен этот риск? Зачем, с какой целью Европа завозит к себе миллионы негров и мусульман, представителей чуждой культуры и ментальности? Того процветания, которого Европа достигла, она достигла без помощи мусульман и негров. Если же европейцы просто хотят увеличить своё население, то что принесёт им это дополнительное население, кроме дополнительных расходов на его содержание. И вот теперь они рвутся в Европу, требуя для себя всяких благ и ничего не давая взамен, кроме периодических актов терроризма. Нет, для меня объяснить этот европейский парадокс, точнее безумие, с позиции здравого смысла просто невозможно и ни в каких других источниках мне такое объяснение не попадалось, может быть потому, что оно в природе не существует. Массовый психоз?Leonid_V wrote:Видимо разум накапливается в поколениях. Осмелюсь предположить, что и в других странах Европы сходные процессы идут. Но риск есть, ничего не попишешь.
Исторически завозила, когда были нужны рабочие руки в огромных количествах (50-60 г ХХ века).VladimirF wrote:А зачем вообще нужен этот риск? Зачем, с какой целью Европа завозит к себе миллионы негров и мусульман, представителей чуждой культуры и ментальности? Того процветания, которого Европа достигла, она достигла без помощи мусульман и негров.Leonid_V wrote:Видимо разум накапливается в поколениях. Осмелюсь предположить, что и в других странах Европы сходные процессы идут. Но риск есть, ничего не попишешь.
Нет никакого безумия, так работает демократия. Негры и мусульмане объединяются голосуют за кандидата который выпишет им больше бенефитов (специальных прав). Естественно политики способствуют этому объединению и покупают себе ещё больше негров.VladimirF wrote:А зачем вообще нужен этот риск? Зачем, с какой целью Европа завозит к себе миллионы негров и мусульман, представителей чуждой культуры и ментальности? Того процветания, которого Европа достигла, она достигла без помощи мусульман и негров. Если же европейцы просто хотят увеличить своё население, то что принесёт им это дополнительное население, кроме дополнительных расходов на его содержание. И вот теперь они рвутся в Европу, требуя для себя всяких благ и ничего не давая взамен, кроме периодических актов терроризма. Нет, для меня объяснить этот европейский парадокс, точнее безумие, с позиции здравого смысла просто невозможно и ни в каких других источниках мне такое объяснение не попадалось, может быть потому, что оно в природе не существует. Массовый психоз?Leonid_V wrote:Видимо разум накапливается в поколениях. Осмелюсь предположить, что и в других странах Европы сходные процессы идут. Но риск есть, ничего не попишешь.
Так работает кремлевская пропаганда (и любая другая). Она создаёт мифы. Проблема в том, что в пространство мифа невозможно внедриться с фактами. Если факты противоречат мифам, то тем хуже для фактов.совков wrote: Нет никакого безумия, так работает демократия. Негры и мусульмане объединяются голосуют за кандидата который выпишет им больше бенефитов (специальных прав). Естественно политики способствуют этому объединению и покупают себе ещё больше негров.
Белые, с позиции политиков это отстой, белые слишком много рассуждают и ничего не делают, вобщем то зажравшаяся часть населения, которая и будет уничтожена в силу неспособности объединяться и отстаивать свои права.
новое не привыкло работать, менталитет другой, плодиться пожалуйста и то в последнее время наблюдается тенденция к уменьшению.-Rosewell- wrote:Старое мясо умнеет, отказывается плодиться, производит меньше корма. Нужно новое. Новое не может производить качественный корм, но у господствующего класса нет выбора, так как сам он не умеет производить ничего..
Франция одна из немногих (+Сша, Рф, Китай) стран мира имеющая полную индустриальную и с/х линейку: авиа, судо и машиностроение, любая военка, ядерка, био и химпром... про еду-вино, культуру и туризм можно не упоминать... отстает только в космосеFrukt wrote:Вы вроде Airbus как пример французского образования приводили, а теперь уже формальное юрлицо.SpIDer wrote:Формально -- французское юрлицо с головным офисом в Бланьяке. Во Франции работает треть сотрудников.
Не ... я понимаю, что пространство мифа фактами не разрушить, но вдруг ...irina1414 wrote: подавляющее большинство нового садится на шею старому и свешивает ножки, а зачем работать, когда все поднесут и так на блюдечке с голубой каемочкой.
и единственная, которая при этом имеет полную (если не слишком) социальную программу по абсолютно всем статьям, причем на очень высоком уровне (образование школьное и медицина одни из лидирующих в міре).Ratbert wrote: Франция одна из немногих (+Сша, Рф, Китай) стран мира имеющая полную индустриальную и с/х линейку:
скорее всего,факты не прямо противоположны тезису, могу предположить обычные ножницы- те кто уже получил гражданство и их дети уже не считаются иммигрантами, (сколько времени нужно для получения гражданства для стран Магриба, насколько знаю сильно усеченная процедура) ), а так же не считаются иммигрантами второе- третье поколение того же Магриба- они уже там родились, какие же они иммигранты и они не дети иммигрантов, дети- это те, кто приехал с родителями в нежном возрасте, а не те, кто родился в стране. кроме того иммигранты бывают из разных стран , например, из Европы , из Америки , из стран Магриба итд- немного разные направления иммиграции, и когда писала про блюдечко с каемочкой имела ввиду только Магриб.Leonid_V wrote:Не ... я понимаю, что пространство мифа фактами не разрушить, но вдруг ...irina1414 wrote: подавляющее большинство нового садится на шею старому и свешивает ножки, а зачем работать, когда все поднесут и так на блюдечке с голубой каемочкой.
т.е. факты прямо противоположны Вашему тезису
тем хуже для фактов?
на данной схеме активный иммигрант это гражданин Франции иностранного происхождения и трудоспособного возраста. Ребенок иммигранта на данной схеме это гражданин Франции трудоспособного возраста рожденный в семье, где хотя бы один родитель иностранного происхождения.irina1414 wrote: скорее всего,факты не прямо противоположны тезису, могу предположить обычные ножницы- те кто уже получил гражданство и их дети уже не считаются иммигрантами, .
Good observation, thanks.Leonid_V wrote:Так работает кремлевская пропаганда (и любая другая). Она создаёт мифы. Проблема в том, что в пространство мифа невозможно внедриться с фактами. Если факты противоречат мифам, то тем хуже для фактов.совков wrote: Нет никакого безумия, так работает демократия. Негры и мусульмане объединяются голосуют за кандидата который выпишет им больше бенефитов (специальных прав). Естественно политики способствуют этому объединению и покупают себе ещё больше негров.
Белые, с позиции политиков это отстой, белые слишком много рассуждают и ничего не делают, вобщем то зажравшаяся часть населения, которая и будет уничтожена в силу неспособности объединяться и отстаивать свои права.
В Европе нет никаких социальных прав отдельно для негров и мусульман. За расширение социальных прав в Европе голосуют с конца XIX века. Со второй половины XX века, количество социальных прав стало центральным пунктом конкуренции политических партий. Никакой специфики для каких-либо национальных групп нет и не будет. Обычным стало колебание “левые“ - “правые“, где сначала левые слегка раздают конфетки, экономика слегка падает, потом правые слегка подрезают. Всё это никакого отношения не имеет к неграм/арабам.
Есть только политическое ужесточение/смягчение условий иммиграции/беженства. И вот тут, действительно, политики иногда идут на манипуляции в поисках 1-2% голосов “срочно“. По сути приторговывают паспортами. Но остальное общество, особенно ранее натурализовавшиеся (например турки в Германии) ревниво за этим смотрит. Самыми ярыми противниками “понаехавшихтут“ являются везде вчерашние понаехавшие, которые уже успели получить гражданство.
вот первые попавшиеся данные (2011 год, на знаю есть ли оф. статистика новее):irina1414 wrote: когда писала про блюдечко с каемочкой имела ввиду только Магриб.
1) После того, как мигранты попёрли миллионами после событий в Сирии и Ливии - можете умножать эту статистику на три смело.Leonid_V wrote:вот первые попавшиеся данные (2011 год, на знаю есть ли оф. статистика новее):irina1414 wrote: когда писала про блюдечко с каемочкой имела ввиду только Магриб.
Среди выходцев из сев. Африки безработица 23%
Среди иммигрантов вообще 16,3%
Среди выходцев из Португалии 5,6%
Среди французов 8,5%
вот Вы сами и ответили про блюдечко- см выделенные цифры.Leonid_V wrote:вот первые попавшиеся данные (2011 год, на знаю есть ли оф. статистика новее):irina1414 wrote: когда писала про блюдечко с каемочкой имела ввиду только Магриб.
Среди выходцев из сев. Африки безработица 23%
Среди иммигрантов вообще 16,3%
Среди выходцев из Португалии 5,6%
Среди французов 8,5%
Leonid_V wrote:на данной схеме активный иммигрант это гражданин Франции иностранного происхождения и трудоспособного возраста. Ребенок иммигранта на данной схеме это гражданин Франции трудоспособного возраста рожденный в семье, где хотя бы один родитель иностранного происхождения.irina1414 wrote: скорее всего,факты не прямо противоположны тезису, могу предположить обычные ножницы- те кто уже получил гражданство и их дети уже не считаются иммигрантами, .
Taux de chômage de la population d'origine immigrée
Selon l'Insee et la Dares, la population active immigrée en France représente, en 2012, 2 892 150 personnes, la population active (plus de 18 ans) ayant un ou deux parents immigrés représente 3 174 430 personnes. La population immigrée est confrontée à un taux de chômage de l'ordre de 17,14 %, qui selon les sources est égal ou plus important pour les enfants d'immigrés
А также имеет хронический дефицит бюджета более 3% ВВП плюс public debt, переваливший в этом году 100% ВВП.Ratbert wrote: Франция одна из немногих (+Сша, Рф, Китай) стран мира имеющая полную индустриальную и с/х линейку: авиа, судо и машиностроение, любая военка, ядерка, био и химпром... про еду-вино, культуру и туризм можно не упоминать... отстает только в космосе
и это заметим при мизерном 65м населении, используя в основном национальные кадры поскольку высокообразованная иммиграция там не массовая
справедливости ради стоить отметить, что большинство нелегалов таки работают, но не официально.Айсберг wrote: 2) Учет ведётся только по легальным мигрантам. А в Европе (и Франции) - количество нелегалов так же измеряется миллионами. Десятками тысяч каждый день прибывают. Они в статистику по занятости не попадают. И даже (сюрприз) - в криминальную тоже попадают в сильно урезанном виде.
Ну, частично согласен... Частично - потому что более половины таких работ сосредоточена внутри мигрантских анклавов и осуществляются за кеш... Налоги с этих рабочих мест в казну не идут.El Chapo wrote:справедливости ради стоить отметить, что большинство нелегалов таки работают, но не официально.Айсберг wrote: 2) Учет ведётся только по легальным мигрантам. А в Европе (и Франции) - количество нелегалов так же измеряется миллионами. Десятками тысяч каждый день прибывают. Они в статистику по занятости не попадают. И даже (сюрприз) - в криминальную тоже попадают в сильно урезанном виде.