Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by flip_flop »

zVlad не хватает, может он Дейкстру живьём видел. Я ещё молод для этого. Относительно.

А вы, юноша, плохо воспитаны. "Вот и выросло новое поколение Пепси"
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by Dmitry67 »

zVlad может действительно видел Дейкстру. Но воспитан он, надо сказать, был прескверно.)))
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by flip_flop »

Dmitry67 wrote:zVlad может действительно видел Дейкстру. Но воспитан он, надо сказать, был прескверно.)))
Ну, это лирика, тут у нас не институт благородных девиц. А вот за искажение фактов, отсылки к неподтверждённому авторитету вместо логических аргументов, будем указывать на вид :fr:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by Мальчик-Одуванчик »

Dmitry67 wrote: 1. В СССР машины виделись исключительно как СЧЕТНЫЕ устройства. Не устройство обработки информации, а счетное устройство. Именно поэтому так долго сохранялся термин "вычислительные" машины,
так и во всем мире ровно так же: Как еще перевести глагол compute и производное от него сомputer?
Англицизм компьютер дословно означает вычислитель, расчетчик и не более того. Лишь в русском языке этому термину, в противовес исконному синониму, добавляется некий несуществующий смысл.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: E.W.Dijkstra: Trip report to USSR in September of 1976

Post by Мальчик-Одуванчик »

Sergunka wrote:
Алголом 68 занималась питерская команда насколько мне известно со слов коллег кто писал патчи к нему у нас во Владивостоке в отделе ИИ основанным Старосом... и это было в середине 80-х.
Я продвигал Паскаль на ЕС, была группа кто двигал С, был перец который Лисп двигал очень удачно :D в общем веселое время было.
Новосибирская команда, руководимая Ершовым, тоже считается отпочковавшимся от питерского направления именно по разработке Алгола, в том числе и Алгола 68 как одной из заявленных целей. Я почему-то считал что в Альфу они внесли дофига из фич 68, но оказывается ошибался. Опять же появление и популярность Паскаля видимо похерило направление с Алголом. У нас уже с первого курса Паскаль использовался наряду с Фортраном, а Алгол был исключен из списка изучаемых языков.
Но тем не менее, если возвратиться к контексту беседы Дейксты именно с Марчуком, то вполне логично обсуждение Алгола 68, но упоминание ЕС в этом контексте выглядит совершенно неправдоподобным.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by flip_flop »

Как не программист, ничего не могу сказать об алголе и ЕС. Но насчёт "indexomania" в околокомпютерных науках, и Декстра и Марчук были правы (сужу по следующему десятилетию, но не суть важно). Обьяснение простое - наукоёмкость статей/книг/диссертаций оценивалась по сложности и "математическая окраска дикаря" создавала впечатление сложности. Я помню мне хи-райтер сильно помогал - там были все буквы и все кванторы, опус просто пестрел от символьной обёртки :)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by Sergunka »

flip_flop wrote:zVlad не хватает, может он Дейкстру живьём видел. Я ещё молод для этого. Относительно.
Помнится мой научный руководитель в середине 80-х встретился с Николасом Виртом на конференции в Ташкенте. Был под огромным впечатлением во всех смыслах.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by Мальчик-Одуванчик »

Sergunka wrote: Помнится мой научный руководитель в середине 80-х встретился с Николасом Виртом на конференции в Ташкенте. Был под огромным впечатлением во всех смыслах.
Они там что - насвай дегустировали?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by Sergunka »

Мальчик-Одуванчик wrote:
Sergunka wrote: Помнится мой научный руководитель в середине 80-х встретился с Николасом Виртом на конференции в Ташкенте. Был под огромным впечатлением во всех смыслах.
Они там что - насвай дегустировали?
Я в детали не вникал, но бухали это точно :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by perasperaadastra »

M. Ridcully wrote:Ой глянь, горячие престарелые программисты пиписками меряются. :D
"Айтиськами" меряются :)
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by Roy »

А вот ещё оказывается Кнут в Союз ездил. Ещё и не просто так, а на международный симпозиум по алгоритмам:

An international symposium on algorithms in the Soviet Union
http://www.webofstories.com/play/donald.knuth/91

Интересная статья по этому поводу на Хабре:
https://habrahabr.ru/company/edison/blog/313306/
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by Sergunka »

Вот хорошая статья на хабре посвященная Дейкстре

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/283286/" onclick="window.open(this.href);return false;

С учетом того что сэр Хоар вообще учился в школе Колмогорова где собственно и изобрел быструю сортировку, то вообще как бэ нехило получается :-)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
iDesperado
Уже с Приветом
Posts: 1349
Joined: 28 Nov 2008 17:50

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by iDesperado »

AndreyT wrote: А вы попробуйте воспринять ситуацию в другом ключе: не соревнование по гуглингу, а разговор наставника с учеником. Т.е. разговор человека, который прекрасно знает ответы на рассматривемые вопросы, и человека, который лишь "Википедию читал". Доказательством достоверности моих уверждений является в первую очередь мой авторитет в этих вопросах.
ну да, авторитет "учителя" колхоза "Рассвет" из урюпенска. простите, но что вы там в СССР могли знать об айти, работая на криворуких копиях американских машин начала 60х, с переводным манулом ? как обстояли дела на западе ведь не столько википедия рассказывает, сколько история современных продуктов.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Путешествие Дейкстры в СССР - 1976 год

Post by zVlad »

flip_flop wrote:zVlad не хватает, может он Дейкстру живьём видел. Я ещё молод для этого. Относительно.

А вы, юноша, плохо воспитаны. "Вот и выросло новое поколение Пепси"

Нет, Дейкстру я не имел удовольствия (или неудовольствия) видеть. Я жил и работал в Челябинске, в глухой провинции. Единственное что поскольку это было подразделение СоюзЭВМкомплекс-а, то круг моего общения по стране был достаточно широк.
Вы, ребята, наверное не обратили внимания что AndreyT из Минска. Минск был весьма активным местом развития компьютерной мысли, там был и есть НИИЭВМ, а в этой конторе очень серьезные ребята работали.

Return to “Вопросы и новости IT”