Я был готов принят расклад когда Трамп берет популярные, но поигрывает электоральные. Приму и сейчас, если электоры нарушат свою клятву данную своему штату. Для этого кто-то из республиканцев должен отдать свой голос за Хилари и их должно быть около 58 человек. Что не реально.ABPOPA wrote: Электоральные голоса вообще-то даже не обязаны голосовать так же, как большинство в их штате. Вот будет потеха, если такое сейчас случится, и они выберут Клинтон. Я представляю, как резко обесценится электоральная система в глазах местных трамповцев.
Прямые выборы или выборщики!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Прямые выборы или выборщики!
По мне так как раз сработал и не допустил Дона Карлеоне к власти.ABPOPA wrote:Да я про то и говорю, что некоторые важные вещи сильно устарели в США.Отцы основатели правда вроде другую идею в это впрягали. Типа сча мафия нагонит 11 мл криминалов и те выберут себе президента Дона Карлионе. Выборщики же не дадут этого сделать так как ставят свою подпись и имя под сертификатом. Потом выборщики были уважаемыми людьми и видимо богатыми, чтобы доскакать в столицу в срок.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Прямые выборы или выборщики!
можно я повторюсь
мне кажется население, из за многократно повторяемой пропаганды впало в непонимание того, что если кандидат не набрал более 50% то количество проголосовавших за него/неё не имеет никакого значения.
мне кажется население, из за многократно повторяемой пропаганды впало в непонимание того, что если кандидат не набрал более 50% то количество проголосовавших за него/неё не имеет никакого значения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14216
- Joined: 12 Jul 2002 15:20
- Location: SF Bay Area, CA
Re: Прямые выборы или выборщики!
38 будет достаточно.SergeyM800 wrote:Я был готов принят расклад когда Трамп берет популярные, но поигрывает электоральные. Приму и сейчас, если электоры нарушат свою клятву данную своему штату. Для этого кто-то из республиканцев должен отдать свой голос за Хилари и их должно быть около 58 человек. Что не реально.ABPOPA wrote: Электоральные голоса вообще-то даже не обязаны голосовать так же, как большинство в их штате. Вот будет потеха, если такое сейчас случится, и они выберут Клинтон. Я представляю, как резко обесценится электоральная система в глазах местных трамповцев.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12156
- Joined: 02 Oct 2000 09:01
- Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Все зависит от принятой системы голосования. В мажоритарной системе большинство голосов для победы не нужно.совков wrote:если кандидат не набрал более 50% то количество проголосовавших за него/неё не имеет никакого значения.
Внутри штатов система мажоритарная.
My God!... I'm Gorgeous!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Прямые выборы или выборщики!
22 тогда ? 270 надо. Сейчас 232 +16 (мичиган) = 248
Можно сделать по 269 и отдать все на откуп конгресcу, но там каждый штат имеет один голос, а количество штатов у Трампа выше.
Значить только 270 и 22 клятво-преступника ? 38 если Мичиган будет красным, еще сложнее
Можно сделать по 269 и отдать все на откуп конгресcу, но там каждый штат имеет один голос, а количество штатов у Трампа выше.
Значить только 270 и 22 клятво-преступника ? 38 если Мичиган будет красным, еще сложнее
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14216
- Joined: 12 Jul 2002 15:20
- Location: SF Bay Area, CA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Мичиган пока за Трампом. Надо 38. Но в принципе они могут сказать что Трамп это новый Гитлер, а этого допустить никак нельзя.SergeyM800 wrote:22 тогда ? 270 надо. Сейчас 232 +16 (мичиган) = 248
Можно сделать по 269 и отдать все на откуп конгресcу, но там каждый штат имеет один голос, а количество штатов у Трампа выше.
Значить только 270 и 22 клятво-преступника ? 38 если Мичиган будет красным, еще сложнее
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Прямые выборы или выборщики!
обязательно нужно, всегда назначаются run off когда выбирают ответсвенное лицо.Alex_L wrote:Все зависит от принятой системы голосования. В мажоритарной системе большинство голосов для победы не нужно.совков wrote:если кандидат не набрал более 50% то количество проголосовавших за него/неё не имеет никакого значения.
Внутри штатов система мажоритарная.
это только если голосуют за какую нибудь инициативу то да
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Прямые выборы или выборщики!
Мичиган посчитан... они ждут запроса на перасчет из любого штаба и имеют право ждать до какого-то декабря. Хотя по мне это очень странное поведение. New Hampshire уже посинел ... хотя там теже 0.3% только в другую сторону.SergeyM800 wrote:22 тогда ? 270 надо. Сейчас 232 +16 (мичиган) = 248
Можно сделать по 269 и отдать все на откуп конгресcу, но там каждый штат имеет один голос, а количество штатов у Трампа выше.
Значить только 270 и 22 клятво-преступника ? 38 если Мичиган будет красным, еще сложнее
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14216
- Joined: 12 Jul 2002 15:20
- Location: SF Bay Area, CA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Мичиган до 22-го должен посчитать, и до 28-го должны объявить официально. Пока Трамп ведет на 13000 голосов.kostik78 wrote:Мичиган посчитан... они ждут запроса на перасчет из любого штаба и имеют право ждать до какого-то декабря. Хотя по мне это очень странное поведение. New Hampshire уже посинел ... хотя там теже 0.3% только в другую сторону.SergeyM800 wrote:22 тогда ? 270 надо. Сейчас 232 +16 (мичиган) = 248
Можно сделать по 269 и отдать все на откуп конгресcу, но там каждый штат имеет один голос, а количество штатов у Трампа выше.
Значить только 270 и 22 клятво-преступника ? 38 если Мичиган будет красным, еще сложнее
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12156
- Joined: 02 Oct 2000 09:01
- Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Необязательно. http://www.politico.com/2016-election/r ... map/senate" onclick="window.open(this.href);return false;совков wrote:обязательно нужно, всегда назначаются run off когда выбирают ответсвенное лицо.Alex_L wrote:Все зависит от принятой системы голосования. В мажоритарной системе большинство голосов для победы не нужно.совков wrote:если кандидат не набрал более 50% то количество проголосовавших за него/неё не имеет никакого значения.
Внутри штатов система мажоритарная.
это только если голосуют за какую нибудь инициативу то да
My God!... I'm Gorgeous!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Прямые выборы или выборщики!
38 республиканцев предателей ? Электоральная система только что, была использованна и не допустила зло к власти, посеянное в умах большинства голосующих индивидуалов.Korney wrote: Мичиган пока за Трампом. Надо 38. Но в принципе они могут сказать что Трамп это новый Гитлер, а этого допустить никак нельзя.
Репы-ругатели Трампа теперь вовсю просятся в его кабинет, включая Ромни (слух пока). Проигравшая в NH реповская сенаторша (анти-Трампистка) тоже вроде кандидат на должность возглавить Петагон (вроде даже не слух).
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Прямые выборы или выборщики!
Это в Америке необязательно, именно потому что система выборщиков защищает, а в прямых демократиях обязательно.Alex_L wrote: Необязательно. http://www.politico.com/2016-election/r ... map/senate" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12156
- Joined: 02 Oct 2000 09:01
- Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Сенаторов избирают в Америке прямым мажоритарным голосованием. Почему бы президента так не избирать? Я не утверждаю, что это будет лучше, я просто напоминаю, что большинство это не обязательно "50%+1 голос". Это может быть "больше, чем набрали другие кандидаты".совков wrote:Это в Америке необязательно, именно потому что система выборщиков защищает, а в прямых демократиях обязательно.Alex_L wrote: Необязательно. http://www.politico.com/2016-election/r ... map/senate" onclick="window.open(this.href);return false;
My God!... I'm Gorgeous!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9388
- Joined: 18 Mar 2004 15:11
- Location: New York -> FL
Re: Прямые выборы или выборщики!
а они действительно просятся? Кстати тот же Бен Карсон, которого Трамп очень хотел на пост министра здравоохранения, отказался от этого поста.SergeyM800 wrote:Репы-ругатели Трампа теперь вовсю просятся в его кабинет,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8093
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Один из плюсов electoral college -- отсутствие второго тура и соответствуюих орг. расходов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Каждого в своем штате, так же как и президента кстати. 50 неравнозначных выборов. Даже бюллютени разные. Может убрать электоров и просто считать по штатам ?Alex_L wrote: Сенаторов избирают в Америке прямым мажоритарным голосованием.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Это слухи, может только журналисты тещаться... Карсон вроде бы особо на Трампа не ехал и был с ним ночью, Трамп там на него указал с похвалами.shadow7256 wrote:а они действительно просятся? Кстати тот же Бен Карсон, которого Трамп очень хотел на пост министра здравоохранения, отказался от этого поста.SergeyM800 wrote:Репы-ругатели Трампа теперь вовсю просятся в его кабинет,
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Демократия на марше...
"I fully intend to vote for Donald Trump," said Jim Skaggs of Bowling Green, Ky., one of that state's eight electors who added that he really doesn't like Trump. "It's not a law, I don't think. ... But I think it’s a duty."
And he's right. Kentucky is one of 25 states, according to the Congressional Research Service, that don't mandate their electors to vote for the winner of their state's popular vote. The Constitution and federal law are silent on the matter.
More than 4.5 million supporters have signed a Change.org petition advocating electors' change of heart, but the desire is little more than a pipe dream, election experts say. Two Democratic electors in Colorado and Washington state, where Clinton won the electoral votes and electors are obligated under state law to vote for her, have launched their own movement that they've dubbed "Moral Electors" to achieve the same result — or more likely throw the decision to the House of Representatives as happened in 1824.
http://www.usatoday.com/story/news/poli ... /94256024/" onclick="window.open(this.href);return false;
"I fully intend to vote for Donald Trump," said Jim Skaggs of Bowling Green, Ky., one of that state's eight electors who added that he really doesn't like Trump. "It's not a law, I don't think. ... But I think it’s a duty."
And he's right. Kentucky is one of 25 states, according to the Congressional Research Service, that don't mandate their electors to vote for the winner of their state's popular vote. The Constitution and federal law are silent on the matter.
More than 4.5 million supporters have signed a Change.org petition advocating electors' change of heart, but the desire is little more than a pipe dream, election experts say. Two Democratic electors in Colorado and Washington state, where Clinton won the electoral votes and electors are obligated under state law to vote for her, have launched their own movement that they've dubbed "Moral Electors" to achieve the same result — or more likely throw the decision to the House of Representatives as happened in 1824.
http://www.usatoday.com/story/news/poli ... /94256024/" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2606
- Joined: 01 May 2011 07:08
- Location: USA
Re: Прямые выборы или выборщики!
конечно, просятся К Трампу на интервью очередьshadow7256 wrote:а они действительно просятся?SergeyM800 wrote:Репы-ругатели Трампа теперь вовсю просятся в его кабинет,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Washington (CNN)
Democratic electors are launching one last bid to block Donald Trump from taking the White House -- reaching out to their Republican counterparts with the plea they break rank and support another Republican candidate.
Democrats are working with a group that's lobbying electors from states Trump won to get them to vote against him. The effort is just the latest dive into the mechanics of American democracy by Trump's opponents, on the left and right, and is astronomically unlikely to the point of being virtually impossible.
"Nothing's ever a done deal. Quite honestly, Mr. Trump is not the president-elect," said Polly Baca, an elector from Colorado, noting that Trump is not technically president-elect until the electoral votes have been compiled by the Electoral College.
Baca, a Democratic elector and former state senator from Colorado, said she has been working on Republican electors since she joined the effort the day after the election and she admits, "I'm like Don Quixote."
Democratic electors are launching one last bid to block Donald Trump from taking the White House -- reaching out to their Republican counterparts with the plea they break rank and support another Republican candidate.
Democrats are working with a group that's lobbying electors from states Trump won to get them to vote against him. The effort is just the latest dive into the mechanics of American democracy by Trump's opponents, on the left and right, and is astronomically unlikely to the point of being virtually impossible.
"Nothing's ever a done deal. Quite honestly, Mr. Trump is not the president-elect," said Polly Baca, an elector from Colorado, noting that Trump is not technically president-elect until the electoral votes have been compiled by the Electoral College.
Baca, a Democratic elector and former state senator from Colorado, said she has been working on Republican electors since she joined the effort the day after the election and she admits, "I'm like Don Quixote."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3170
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Прямые выборы или выборщики!
"Демократия на марше". Я одного не пойму - за Трампа проголосовало 60+ миллионов ... что они с ними собираются делать если проголосуют за Клинтон? По мне это пахнет гражданской войной, тем более как раз те кто голосовал за Трампа как правило и владеют оружием. Всетаки Джеферсон был очень мудрым человеком...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Вы наверное недавно в Штатах, или на диком Западе.kostik78 wrote:"Демократия на марше". Я одного не пойму - за Трампа проголосовало 60+ миллионов ... что они с ними собираются делать если проголосуют за Клинтон? По мне это пахнет гражданской войной, тем более как раз те кто голосовал за Трампа как правило и владеют оружием. Всетаки Джеферсон был очень мудрым человеком...
Такие истории случаются не впервые. Как правило ведутся жаркие словесные баталии, и мемберы проигравшей стороны обещают свалить из страны на необитаемые острова. Но потом усе приходит к балансу, и народ вспоминает что кроме медийного пространства и политических баталий иногда нужно и на работу ходить...
Happy Halloween!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Прямые выборы или выборщики!
Как!?! Опять?worldCitizen wrote:...
Happy Halloween!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Прямые выборы или выборщики!
Ну, для некоторых он никогда и не кончалсяperasperaadastra wrote:Как!?! Опять?worldCitizen wrote:...
Happy Halloween!