Посоветуйте камеру чайнику

Теория и практика
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Dm.uk »

вперед
если читать лень - хотя б послушайте

https://www.google.co.uk/webhp?sourceid ... es&tbm=vid" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7288
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Kolombina »

Не, мне лучше читать. Сейчас ребенок спит, а после на работе тоже не послушаешь.

Я гуглить туториалс фор бегиннерс и сама могу, в общем-то.
Но хочется спросить разбирающихся людей.
always@(posedge clk)
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7288
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Kolombina »

Тверпен wrote:
Kolombina wrote:Ой, и еще вопрос в догонку - там написано зум 8-200. Это в смысле одной линзы хватит на все - и близко и далеко?

У меня на камере были разные линзы, если шли например в зоопарк, замучалась менять - тут детей близко, там жирафа далеко.
Сони вообще-то 24-200. На жирафа может не хватить, смотря где он стоит. У FZ2500 24-480.
У меня на камере были линзы 7 с чем-то до 130 ( на линзе было написано - на одной 7 -13 , кажется, на другой 10-30, и 30-130. Это те же единицы измерения?
Или это совсем другой параметр и их нельзя сравнивать?
always@(posedge clk)
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Dm.uk »

да Вы поймите

сейчас камер на рынке подходящих под Ваши нужды - десятки, точнее сотни. А если с учетом объективов ... тут десятки тысяч комбинаций

советовать какую-либо конкретную камеру и объектив ... глупо, имхо

ЗЫ те цифры - про zoom
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by nvvosk »

Коломбина, если у Вас рядом есть Костко или Бест БАй - зайдите в раздел фотоаппаратов и попробуйте на автоматическом режиме поснимать прямо в магазине. Освещение там будет искусственным :) На которой Вам больше снимок понравится - ту и берите! :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7288
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Kolombina »

Ну вы тоже поймите, у меня трое детей один из которых новорожденный, и сумасшедшая работа. У меня чисто физически нет времени на самообразование в фотографии.

Я попробовала сделать какой-то research по камерам, потом решила , что быстрее будет спросить.

Требования такие:
Снимать с размазанным фоном детей
Снимать более менее четкие фото при искусственном освещении
Желательно чтобы одна линза и для дали и для бликого расстояния
Если при этом можно снимать движущихся детей - лыжи-коньки, тоже хорошо

Если вы мне скажете что для чего-то из этого нужна только супер дупер камера или супер дупер опыт в фотографии, я вам поверю, этот пункт уберу из хотелок.
always@(posedge clk)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Flash-04 »

Смотрите в соседней теме где щёлкаете фотки на "автомате". Сам как "чайник" фотографирующий в основном детей, скажу - нифига оно легко не получается. Линзы, камера, вспышка - все оно кусуче для кошелька. Как уже сказали, для размытого портретного фото нужна линза с широкой диафрагмой. Универсальная линза с широкой дыркой и большим диапазоном фокусного расстояния стоит ой вей! Встроенная вспышка - дерьмо. Как раз вчера фоткал детское мероприятия с помощью Canon speedlite в режиме bounce. Ну ёлки-палки, это же небо и земля! Но $$ будь добр выложить.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by nvvosk »

Коломбина,
Вам нужна камера с достаточно длинным зум-объективом (чем длиннее зум Вы себе можете позволить по цене - тем лучше).
Так же, смотрите, чтобы было максимально возможное ISO в камере. Читайте в комментариях пользователей - довольны ли они качеством фото на максимальных ISO.
Так как в современных не ДСЛРах я совсем некопенгаген - я не могу Вам посоветовать конкретных моделей.
Как написала выше - лучше всего подержать несколько штук в руках и выбрать ту, что больше понравилась.
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Тверпен »

Kolombina wrote:Ну вы тоже поймите, у меня трое детей один из которых новорожденный, и сумасшедшая работа. У меня чисто физически нет времени на самообразование в фотографии.

Я попробовала сделать какой-то research по камерам, потом решила , что быстрее будет спросить.

Требования такие:
Снимать с размазанным фоном детей
Снимать более менее четкие фото при искусственном освещении
Желательно чтобы одна линза и для дали и для бликого расстояния
Если при этом можно снимать движущихся детей - лыжи-коньки, тоже хорошо

Если вы мне скажете что для чего-то из этого нужна только супер дупер камера или супер дупер опыт в фотографии, я вам поверю, этот пункт уберу из хотелок.
Вам нужна камера с высокой чувствительностью (чтобы не мазать), с несъемным объективом с трансфокатором (для близи и дали), с большим сенсором (замыливать задник) и с рапидной съемкой (для стрельбы по движущимся объектам сразу десятком кадров). Еще вам наверняка нужен хороший автофокус, чтобы фокусировался куда надо и быстро. Еще встроенный стабилизатор, чтобы в темноте можно было уменьшать выдержку без сильного смаза. Ну, видео хорошее тоже. Это то, что нужно 95% покупателей.

Поэтому я и предложил FZ2500 и Sony RX10. У RX10 Mk2 диапазон объектива поменьше, но зато светосила постоянна во всем диапазоне, и есть ND фильтр, он больше для видео нужен, если на фотках вы не гонитесь за эффектами вроде того чтобы снять фонтан как будто это вяло текущая ртуть. У RX10 Mk3 диапазон объектива больше, но светосила не постоянна, и нет ND фильтра.

У FZ2500 ND фильтр есть, и автофокус вроде неплохой. И Сони и Панас снимают приличное видео. У Канона видео говнецо, зато сенсор больше, то есть теоретически можно размазать задник еще сильнее.

Эти камеры - универсальные танки, и в поле, и вброд, и стены пробивать, и пушка мощная. По-моему, на них есть режимы "спорт" и "портрет" - они сейчас вроде везде есть. Но камеры достаточно большие. Если вам нужен малый размер, то чем-то придется жертвовать.

Самое главное в фото и видео это свет, чтобы его было достаточно и чтобы он был с нужной стороны. С неправильным светом никакая камера не даст приличного результата. Поэтому рекомендую посмотреть видосы на ютубе, как правильно выставлять свет и вспышку для фоток. Например, первое попавшееся: https://www.youtube.com/watch?v=XoRcNlm3s-k" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Dm.uk »

очень топорно

несколько правил для low light.
Повторю - для плохого освещения, к съемкам днем в пустыне, или во время матча по бейсболу это не имеет никакого отношения

- начните "танцевать" от объектива / lens
- да, да, на время забудьте про камеру - объектив важнее

- ищите объективы с хорошими max aperture, например 1.2 или 1.4. Золотое правило - чем данное значение ниже - тем лучше. [ но учтите чем это значение ниже тем выше стоимость объектива ]

- объективы с большой zoom разницей как правило с плохими значениями max aperture. Полно с 4.0, 5.6 или вокруг да около. Есть более и гораздо более дорогие модели с лучшими (т.е. меньшими) значениями, но чем ниже - тем значительно дороже. Даже не просто значительно, а гораздо дороже

т.е., просто как пример,
объектив с фиксированным фокусным расстоянием [ т.е. нет zoom вообще ] при всех его неудобствах и недостатках, но с 1.2 max aperture при low light "побьет" практически любой объектив с любым zoom в ценовой категории, допустим "до 500-800 долл"

т.е. комбинации "чтобы и дешево, и с хорошим зуумом, и с хорошей макс диафрагмой и, соответственно характеристиками, увы не бывает.
Бывают "приемлемые варианты", но степень этой приемлемости каждый выбирает сам ...

///////////////

выше посоветовали объектив с "максимальным zoom-ом". Как уже сказал выше - макс. диафрагма у него будет "так себе". Также на такие объективы нужно уметь снимать, особенно "с рук" (без штативов). Также "чем дальше объект" тем мощнее нужна фото вспышка, иначе "не добьет" ...

//////////////

камера ? любая из top брендов (к которой которой подходит понравившийся Вам объектив :-) )
либо, как уже подсказали выше, есть камеры с неснимающимися объективами. Но тут важно смотреть на вышеупомянутые характеристики

лишь бы поддерживала возможность снимать на автомате с фиксированной диафрагмой [ ], и можно было менять ISO (но чем выше "задерете" значение, тем выше будет "зернистость")

например ставите 1.7 или ниже, а камера автоматом подберет нужную выдержку

НО depth of field будет очень "неглубоким"
и смотрите на значение выдержки которое камера "предлагает" для данной диафрагмы. Если будет ниже 1/30 (т.е. 1/15 итп) то дрожь в руках, быстрое перемещение объекта итп "смажут снимок"

новомодные Image Stabilisation ?
прежде всего недешево
лично предпочту за те же деньги объектив без IS, но с меньшим значением мах aperture :-)
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by nvvosk »

Dm.uk, автор не хочет менять объективы...
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Dm.uk »

увы, лично мне "универсальные" (и для того, и для сего), и одновременно хорошие, и недорогие варианты ... неизвестны :-)

Приемлемые - не могу судить, слишком "тонка грань" ...
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by nvvosk »

Dm.uk wrote:увы, лично мне "универсальные" (и для того, и для сего) и одновременно хорошие варианты ... неизвестны :-)

Приемлемые - не могу судить, слишком "тонка грань" ...
Я бы посоветовала автору послушать Тверпена, так как ему, похоже, варианты известны :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Helmsman »

Тут вопрос в том, какую степень тошнотворности собственных снимков способна выдержать автор. Чем выше толерантность, тем дешевле :)
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Тверпен »

Dm.uk wrote:- объективы с большой zoom разницей как правило с плохими значениями max aperture. Полно с 4.0, 5.6 или вокруг да около. Есть более и гораздо более дорогие модели с лучшими (т.е. меньшими) значениями, но чем ниже - тем значительно дороже. Даже не просто значительно, а гораздо дороже
Sony RX10 Mk2: F2.8 constant speed F24-F200 – это встроенный объектив. А еще стабилизация и приличное видео. Да, это 1”, так что супер-пупер замыленного задника не будет. Но не надо забывать, что с объективом с низкой светосилой и на большом сенсоре не будет сильного размывания, а покупать объективы по штуке баксов и выше любители не будут. Как вариант: iPhone 7 Plus + Portrait Mode, как я уже предлагал выше. Коломбине нравится как ее iPhone 6 фотографирует, туда ей прямая дорога.
Dm.uk wrote:объектив с фиксированным фокусным расстоянием [ т.е. нет zoom вообще ] при всех его неудобствах и недостатках, но с 1.2 max aperture при low light "побьет" практически любой объектив с любым zoom в ценовой категории, допустим "до 500-800 долл"
Поэтому я предложил как вариант Канон с EF 1.8 F50 для портретов – дешево и сердито. Но любители не любят сменные объективы. Я тоже любитель, и тоже не люблю сменные объективы.
Dm.uk wrote:т.е. комбинации "чтобы и дешево, и с хорошим зуумом, и с хорошей макс диафрагмой и, соответственно характеристиками, увы не бывает.
Бывают "приемлемые варианты", но степень этой приемлемости каждый выбирает сам ...
На моем EF-S каноне 90% времени стоит Sigma 17-70mm f/2.8-4 DC Macro OS HSM, что с учетом кропа дает 27-112 - хватает для большинства ситуаций. Это приемлемый для меня вариант.
Dm.uk wrote:новомодные Image Stabilisation ? прежде всего недешево лично предпочту за те же деньги объектив без IS, но с меньшим значением мах aperture :-)
Для фото стабилизация позволяет увеличить выдержку при съемке с рук, для некоторых вещей может быть удобно, те же фонтаны, чтобы на капли не разбивались. А для видео стабилизация просто необходима. А покупать фотик, который не влезает в карман штанов, и при этом не умеет снимать видео, в наше время просто нерационально.

Объектив со слишком большой дырой может выдавать слишком узкую ГРИП, что не всегда требуется. А то посмотришь любителей снимать видео на фотики, там интервью какого-нибудь чувака, глаза вроде в фокусе, а уши и нос уже нет. Или лицо вроде в фокусе, а потом он качнулся вперед и из фокуса выпал. И этим балуются люди, которые сделали себе имя на пропаганде съемки видео на фотики, а посчитать ГРИП по формуле им, видимо, в падлу.
Не те цели держали на прицеле.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Valeus »

Kolombina, современные телефоны сейчас снимают лучше мыльниц (и старых и новых).

Для суперных фотографий в полумраке или еще с какими изысками надо и учиться и супер-линзы покупать.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Valeus »

О, и с детьми на руках никакие суперлинзы с суперкамерамерами не прокатят на регулярной основе. Имей это в виду. А телефон всегда с собой...
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Тверпен »

Valeus wrote:О, и с детьми на руках никакие суперлинзы с суперкамерамерами не прокатят на регулярной основе. Имей это в виду. А телефон всегда с собой...
Any photo is better than no photo, вестимо.
Не те цели держали на прицеле.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Valeus »

Кстати, в телефонах есть еще и post-processing фильтры, так что если очень хочется и фон можно размыть и цвета поменять.

Про принципы освещения я бы все же почитала - можно улучшить качество фоток, снятых уже имеющимся телефоном.
User avatar
Волжанин
Уже с Приветом
Posts: 1020
Joined: 01 Dec 2003 23:28
Location: Н.Новгород->Самара->LA

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Волжанин »

Посмотрите на эту Sony-RX100V
Люби свою веру, но не осуждай другие.©
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Херовимчик »

я люблю свой Fuji X100T (примеры фоток можно посмотреть в Улыбках). Там нет зума и фиксированая линза, но аппарат прекрасен как для съемки в режиме "нажал и красиво", так и с целью изучения теории диафрагм\выдержки\ ISO
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Тверпен »

Волжанин wrote:Посмотрите на эту Sony-RX100V
70 мм для жирафа не хватит.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Albert_al »

Я купил panasonic g7 , видео прекрасно снимает, даже в темноте, фокусируется быстро + к нему купил еще 20мм 1.7 обьектив
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Тверпен »

Albert_al wrote:Я купил panasonic g7 , видео прекрасно снимает, даже в темноте, фокусируется быстро + к нему купил еще 20мм 1.7 обьектив
Нет встроенного стаба. Объективы со стабом, со светосилой и фокусным расстоянием, равноценным RX10 Mk2, выйдут где-то в $1700. С тушкой это уже две с копейками. G7 - это довольно бессмысленная покупка, если не нужны супеширокие или супердальние объективы. Устроил бы вас, например, 24 F2.8 вместо 20 F1.7? Может, и нет. А может, и да. Жирафа издали как снимать на 20 мм?

Думается, что простым людям проще купить RX10 Mk2 за 1500, или даже Mk1 за 900 если не нужно 4K видео.

У меня валяется G7, купил дешево в комплекте с 14-42, это в 35мм размере буде 28-84, но не пользуюсь им - уж очень много настроек, напрягают. Предпочитаю старый добрый T4i. Надо бы продать G7... хотя Канон ему в подметки не годится по качеству видео.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Посоветуйте камеру чайнику

Post by Dm.uk »

во, в этом то и сложность фото-дела, охота снять и бегающих детей в темной комнате, и жирафа в солнечный день в зоопарке. Да и неохота объективы менять, и денег не хочется много тратить ...


> А покупать фотик, который не влезает в карман штанов, и при этом не умеет снимать видео, в наше время просто нерационально.

автор топика уже отправила нескольких присутствующих перечитать заголовок топика :-)
"аппетит во время еды ..." и видео захотелось, а потом "а как же видео без аудио ?" и понеслась ... по нарастающей как снежный ком ...

пускай научится снимать с вышеупомянутыми базовыми ограничениями (свет, глубина), поймет зависимость одного от другого. И уже потом ... может быть стоит задуматься о видео ...

Return to “Фото-Видео”