Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

[Think_Different]

Аццкомото, вы выяснили с какого числа начинается корреляция? ответив на этот глубокий вопрос, мы выясним с какого числа она заканчивается (а то и вовсе, перестаёт существовать)

Я уже понял, что ойкю у вас ниже нуля. Но в очередной раз подчеркну, что этот идиотский вопрос задавали вы, а не я.

этот вопрос я задавал с сарказмом.

смотрим сюда --> https://en.wikipedia.org/wiki/Sarcasm" onclick="window.open(this.href);return false;

очень слабый заход. да, вопрос был с сарказмом, но не в математическом смысле.
в математическом смысле был полнейший безграмотный высер, на чем вас и подловили

какая прелесть так вы выяснили с какого числа начинается корреляция? если так, то поделитесь знанием. я ведь вам рассказал, что такое сарказм. мне это необходимо знать "с целью повышения образованности", как говорил почтальон Печкин

[Think_Different]

Я предлагаю камрадам закончить междуусобный срач. Туалет у нас в Политике.

Однако по поводу закрытия Америки от гастербайтеров, это невозможно.

Если бы Америку "закрыли от гастербайтеров" то мы бы не наблюдали здесь ни вас, ни АццкоМото, ни многих многих других

[Stoic]

А уж вы то как досталии, хуже индуса ...

[Think_Different]

ничего не бывает хуже индуса

[valchkou]

Я предлагаю камрадам закончить междуусобный срач. Туалет у нас в Политике.

Однако по поводу закрытия Америки от гастербайтеров, это невозможно.

Если бы Америку "закрыли от гастербайтеров" то мы бы не наблюдали здесь ни вас, ни АццкоМото, ни многих многих других

смотря в какой момент времени бы закрыли.
мы бы например могли наблюдать аццко, но ненаблюдать вас. Хотя я не знаю что хуже, но речь не об этом.
Индусы злоупотребляют рабочими визами вот и все! другим такое не дозволено ввиду сложившейся коньюнктуры.
Мы хотим сделать процесс честным чтобы побольше, способных и талантливых, таких как "Think_Different",
имело возможность понаехать.

[Think_Different]

Я предлагаю камрадам закончить междуусобный срач. Туалет у нас в Политике.

Однако по поводу закрытия Америки от гастербайтеров, это невозможно.

Если бы Америку "закрыли от гастербайтеров" то мы бы не наблюдали здесь ни вас, ни АццкоМото, ни многих многих других

смотря в какой момент времени бы закрыли.
мы бы например могли наблюдать аццко, но ненаблюдать вас. Хотя я не знаю что хуже, но речь не об этом.
Индусы злоупотребляют рабочими визами вот и все! другим такое не дозволено ввиду сложившейся коньюнктуры.
Мы хотим сделать процесс честным чтобы побольше, способных и талантливых, таких как "Think_Different",
имело возможность понаехать.

Индусы "злоупотребляют" визами не меньше тех же китайцев.
А способным и талантливым низкоквалифицированные индусы редко помеха.
Конечно, возможно имеет смысл, чтобы h1b подразделялась на категории (lottery pools) дабы низкоквалифицированный айтишник не конкурировал с phd.

[valchkou]

Я предлагаю камрадам закончить междуусобный срач. Туалет у нас в Политике.

Однако по поводу закрытия Америки от гастербайтеров, это невозможно.

Если бы Америку "закрыли от гастербайтеров" то мы бы не наблюдали здесь ни вас, ни АццкоМото, ни многих многих других

смотря в какой момент времени бы закрыли.
мы бы например могли наблюдать аццко, но ненаблюдать вас. Хотя я не знаю что хуже, но речь не об этом.
Индусы злоупотребляют рабочими визами вот и все! другим такое не дозволено ввиду сложившейся коньюнктуры.
Мы хотим сделать процесс честным чтобы побольше, способных и талантливых, таких как "Think_Different",
имело возможность понаехать.

Индусы "злоупотребляют" визами не меньше тех же китайцев.
А способным и талантливым низкоквалифицированные индусы редко помеха.
Конечно, возможно имеет смысл, чтобы h1b подразделялась на категории (lottery pools) дабы низкоквалифицированный айтишник не конкурировал с phd.

китайцы? откуда китайцы?
поглядите статистику по визам, она в открытом доступе.
инудские бадишопы правят балом и это основная проблема. Завозят кого попало, никакого контроля.
Насчет PHD не понял, что если не phd значит низкоквалифицированный?
Зачатую phd и есть те самые низкоквалифицированные кадры, которые не создали ничего полезного и даже представления не имеют как. При этом умудряются учить других и штамповать статьи и книги. Как говорится п~ть не мешки ворочать.
я как раз считаю наоборот - Phd нужно уровнять с остальными и единственный критерий должен быть offer и ЗП.
Если ты полезный и нужный Phd, что за тебя готовы выложить рыночную цену, то да конечно, добро пожаловать с ковровыми дорожками усыпанными лепестками роз! А иначе хоть трижды Phd, если ты рынку не нужен, то нефиг квоты отжирать.

[Think_Different]

Я предлагаю камрадам закончить междуусобный срач. Туалет у нас в Политике.

Однако по поводу закрытия Америки от гастербайтеров, это невозможно.

Если бы Америку "закрыли от гастербайтеров" то мы бы не наблюдали здесь ни вас, ни АццкоМото, ни многих многих других

смотря в какой момент времени бы закрыли.
мы бы например могли наблюдать аццко, но ненаблюдать вас. Хотя я не знаю что хуже, но речь не об этом.
Индусы злоупотребляют рабочими визами вот и все! другим такое не дозволено ввиду сложившейся коньюнктуры.
Мы хотим сделать процесс честным чтобы побольше, способных и талантливых, таких как "Think_Different",
имело возможность понаехать.

Индусы "злоупотребляют" визами не меньше тех же китайцев.
А способным и талантливым низкоквалифицированные индусы редко помеха.
Конечно, возможно имеет смысл, чтобы h1b подразделялась на категории (lottery pools) дабы низкоквалифицированный айтишник не конкурировал с phd.

китайцы? откуда китайцы?
поглядите статистику по визам, она в открытом доступе.
инудские бадишопы правят балом и это основная проблема. Завозят кого попало, никакого контроля.
Насчет PHD не понял, что если не phd значит низкоквалифицированный?

Я тоже не понял. А кому принадлежит этот тезис?

[M. Ridcully]

Если бы Америку "закрыли от гастербайтеров" то мы бы не наблюдали здесь ни вас, ни АццкоМото, ни многих многих других

А это каким-то образом является аргументом против "закрытия Америки от гастарбайтеров"?
Если да, то для меня ...э, логика не очевидна.

[Think_Different]

Если бы Америку "закрыли от гастербайтеров" то мы бы не наблюдали здесь ни вас, ни АццкоМото, ни многих многих других

А это каким-то образом является аргументом против "закрытия Америки от гастарбайтеров"?
Если да, то для меня ...э, логика не очевидна.

Это является ироничным феноменом под названием "понаехали тут". Суть которого заключается в том, что ярыми противниками "гастарбайтеров"/нелегалов/лимиты и пр. являются эти самые бывшие гастарбайтеры и нелегалы.

[M. Ridcully]

Это является ироничным феноменом под названием "понаехали тут". Суть которого заключается в том, что ярыми противниками "гастарбайтеров"/нелегалов/лимиты и пр. являются эти самые бывшие гастарбайтеры и нелегалы.

Всё верно, именно так и есть.
И это абсолютно рациональное поведение.

[XpoH]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

[M. Ridcully]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

[XpoH]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

[M. Ridcully]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

Дык, вопрос только в цене, нет?
Будут деньги, будет и конкуренция.

[Krys-Krys]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

Тяжело нанять когда платить хотят по минимуму или средненько. А за хорошими работами - очередь желающих устроится, только выбирай.

[XpoH]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

Дык, вопрос только в цене, нет?
Будут деньги, будет и конкуренция.

мы же про закрытие границы, да?
как в условиях закрытой границы станут платить больше, поясните плиз?

[XpoH]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

Тяжело нанять когда платить хотят по минимуму или средненько. А за хорошими работами - очередь желающих устроится, только выбирай.

хорошие это какие?
выше среднего это сколько?

[Krys-Krys]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

Тяжело нанять когда платить хотят по минимуму или средненько. А за хорошими работами - очередь желающих устроится, только выбирай.

хорошие это какие?
выше среднего это сколько?

Сужу по Бэй Эрии только для сеньор джависта. Хорошие условия - это от 200к (з п + бонус + рсу). Я когда искала работу, некоторые предлагали например просто з п в 120к, really? Конечно им будет сложно кого-то найти... некоторые скажут что и это мало т к им платят ещё больше. Ну и это уже год назад было, какие счас расценки точно не знаю.

[M. Ridcully]

если закрыть ИТишечку от гастарбайтеров, то она тут же* и накроется.

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

Дык, вопрос только в цене, нет?
Будут деньги, будет и конкуренция.

мы же про закрытие границы, да?
как в условиях закрытой границы станут платить больше, поясните плиз?

А чего тут непонятного то? Предложение уменьшится, цена вырастет. Рынок раб. силы очень эластичный.

[Krys-Krys]

"Обоснуй"

да тут и так нанять человека тяжело, а если закроют границу - кранты совсем настанут.
первыми умрут мелкие конторы со стартапами, а потом и до больших докатится.
отсутствие конкуренции - плохо.

Дык, вопрос только в цене, нет?
Будут деньги, будет и конкуренция.

мы же про закрытие границы, да?
как в условиях закрытой границы станут платить больше, поясните плиз?

А чего тут непонятного то? Предложение уменьшится, цена вырастет. Рынок раб. силы очень эластичный.

Как бы да. Меньше предложений, больше конкуренция среди компаний за кандидата и денег ещё больше давать станут. Примерно как с рынком недвижимости в Бэй Эрии получилось... biding wars. Когда на каждый сарай по десятку офферов.

[adda_]

Как бы да. Меньше предложений, больше конкуренция среди компаний за кандидата и денег ещё больше давать станут. Примерно как с рынком недвижимости в Бэй Эрии получилось... biding wars. Когда на каждый сарай по десятку офферов.

В какой то момент просто перенесут производство софта в другое место, где цены на недвигу дешевле. В той же Пенсильвании или даже в дорогущем Коннектикуте 120К супер хорошая зарплата. Перетащить компьютеры и столы - не станки перевезти. И все кому нужна работа, соберут чемоданы и поедут, причем добровольно и с песнями.
Или окончательно заоутсорсят все в Европу. Процесс идет и идет очень хорошими темпами.
Если кто то думает, что он обладает какими то супер пупер скилсами и незаменимый до офигения работник, глубоко ошибается.

Самое главное в том, что в ближайшие несколько лет закончится десятилетие дешовых денег. Весь этот пирдуха был вызван тем что после того как интерес упал до нуля, инвесторы (в том числе десятки миллионов лиц пред пенсионного возраста и пенсионеры) просто были вынуждены нести деньги в лохотрон под названием сток маркет и в том числе в айти сектор. А айти сектор на самом деле в массе своей не приносит дохода и живет за счет ожиданий высоких прибылей которые возьмутся по велению божьему.

[KotKot]

Как бы да. Меньше предложений, больше конкуренция среди компаний за кандидата и денег ещё больше давать станут. Примерно как с рынком недвижимости в Бэй Эрии получилось... biding wars. Когда на каждый сарай по десятку офферов.

В какой то момент просто перенесут производство софта в другое место, где цены на недвигу дешевле. В той же Пенсильвании или даже в дорогущем Коннектикуте 120К супер хорошая зарплата. Перетащить компьютеры и столы - не станки перевезти. И все кому нужна работа, соберут чемоданы и поедут, причем добровольно и с песнями.
Или окончательно заоутсорсят все в Европу. Процесс идет и идет очень хорошими темпами.
Если кто то думает, что он обладает какими то супер пупер скилсами и незаменимый до офигения работник, глубоко ошибается.

Самое главное в том, что в ближайшие несколько лет закончится десятилетие дешовых денег. Весь этот пирдуха был вызван тем что после того как интерес упал до нуля, инвесторы (в том числе десятки миллионов лиц пред пенсионного возраста и пенсионеры) просто были вынуждены нести деньги в лохотрон под названием сток маркет и в том числе в айти сектор. А айти сектор на самом деле в массе своей не приносит дохода и живет за счет ожиданий высоких прибылей которые возьмутся по велению божьему.

По поводу переноса работ в другое место - вообще real estate bubble в местах вроде НЙ, Сиэтла и SFBA во многом объясняется странной идеей, что все высококвалифицированные работники, в частности программисты, должны обязательно физически сидеть в одном офисе, причем желательно в оупен спейс. Причем эти офисы должны находиться в "крутых" местах. Это устаревший, извращенный подход к работе и контролю над результатами, который рано или поздно исчезнет так же, как исчезают, скажем, телеграммы или сообщения по факсу.

Как только удаленная работа станет повсеместным явлением, народ тут же повалит из дорогих и перенаселенных мест, в результате чего стоимость недвижимости там просядет, а в местах вроде Флориды и Карибских островов вырастет.

[Krys-Krys]

Как бы да. Меньше предложений, больше конкуренция среди компаний за кандидата и денег ещё больше давать станут. Примерно как с рынком недвижимости в Бэй Эрии получилось... biding wars. Когда на каждый сарай по десятку офферов.

В какой то момент просто перенесут производство софта в другое место, где цены на недвигу дешевле. В той же Пенсильвании или даже в дорогущем Коннектикуте 120К супер хорошая зарплата. Перетащить компьютеры и столы - не станки перевезти. И все кому нужна работа, соберут чемоданы и поедут, причем добровольно и с песнями.
Или окончательно заоутсорсят все в Европу. Процесс идет и идет очень хорошими темпами.
Если кто то думает, что он обладает какими то супер пупер скилсами и незаменимый до офигения работник, глубоко ошибается.

Самое главное в том, что в ближайшие несколько лет закончится десятилетие дешовых денег. Весь этот пирдуха был вызван тем что после того как интерес упал до нуля, инвесторы (в том числе десятки миллионов лиц пред пенсионного возраста и пенсионеры) просто были вынуждены нести деньги в лохотрон под названием сток маркет и в том числе в айти сектор. А айти сектор на самом деле в массе своей не приносит дохода и живет за счет ожиданий высоких прибылей которые возьмутся по велению божьему.

Да мы бы первые и переехали в дешевое место, где можно вместо нашего сарая купить дворец, если бы и работа и зарплаты там были и уверенность в завтрашнем дне, ну и климат нам подходящий. Пока этого не наблюдается.

[John Smith]

Как бы да. Меньше предложений, больше конкуренция среди компаний за кандидата и денег ещё больше давать станут. Примерно как с рынком недвижимости в Бэй Эрии получилось... biding wars. Когда на каждый сарай по десятку офферов.

В какой то момент просто перенесут производство софта в другое место, где цены на недвигу дешевле. В той же Пенсильвании или даже в дорогущем Коннектикуте 120К супер хорошая зарплата. Перетащить компьютеры и столы - не станки перевезти. И все кому нужна работа, соберут чемоданы и поедут, причем добровольно и с песнями.
Или окончательно заоутсорсят все в Европу. Процесс идет и идет очень хорошими темпами.
Если кто то думает, что он обладает какими то супер пупер скилсами и незаменимый до офигения работник, глубоко ошибается.

Самое главное в том, что в ближайшие несколько лет закончится десятилетие дешовых денег. Весь этот пирдуха был вызван тем что после того как интерес упал до нуля, инвесторы (в том числе десятки миллионов лиц пред пенсионного возраста и пенсионеры) просто были вынуждены нести деньги в лохотрон под названием сток маркет и в том числе в айти сектор. А айти сектор на самом деле в массе своей не приносит дохода и живет за счет ожиданий высоких прибылей которые возьмутся по велению божьему.

Да мы бы первые и переехали в дешевое место, где можно вместо нашего сарая купить дворец, если бы и работа и зарплаты там были и уверенность в завтрашнем дне, ну и климат нам подходящий. Пока этого не наблюдается.

интересно, а есть места в США, где есть климат, хорошие школы, недорогая недвига, но нет программистских работ и зарплат? Я бы свалил - работал бы удаленно и в ус не дул.