geek начал первый с крикливых заголовков... похоже у либеров мода такаяLapkaL wrote:Ну вот, только Маркиза успокоилась, так теперь AverageJoe принялся орать.AverageJoe wrote:Judge in Seattle halts Trump’s immigration order nationwide
http://www.seattletimes.com/seattle-new ... ion-order/" onclick="window.open(this.href);return false;
Хорош уже использовать здоровый жирный шрифт в дело и без дела, не превращайте форум в базар.
Trump's Muslim Travel Ban
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7428
- Joined: 01 Aug 2003 05:37
Re: Trump's Muslim Travel Ban
-
- Уже с Приветом
- Posts: 550
- Joined: 26 Nov 2015 03:27
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Ну, так еще подадут в суд по поводу и этого указа.dasilva wrote:От этого решения никакого толка, как я понимаю. Все что судья может сделать - приказать пускать людей с визами. А визы-то согласно EA анулированы. Пускать людей без виз судья разрешить не может.AverageJoe wrote:Judge in Seattle halts Trump’s immigration order nationwide
http://www.seattletimes.com/seattle-new ... ion-order/" onclick="window.open(this.href);return false;
Мне интересно с технической точки зрения: что значит временный?
Может Трамп наплевать на бан и начать протаскивать закон через Конгресс (что он и мог бы изначально без пыли без шуму)?
А пока он его протаскивают, пойдут апелляции на нынешний временный бан. И если в апелляции откажут, гипотетически, так тогда все равно нельзя всунуть это дело верховному суду в этом году, у них сессия вовсю идет, они уже дел набрали. Тогда Суд, если согласится взять дело в следующем году, тогда или ишак сдохнет, или закон примут (а там тоже суды)?
Я все жду когда он за антиаборты возьмется, а он могет!. Наберется он терпения протаскивать это через суды или опять указ подпишет? Президентская власть уж очень ограничена, когда касается внутренних дел.
No, unless it's yes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2600
- Joined: 14 Aug 2007 17:28
- Location: USA
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Ничего не понимаю. Зачем нужен закон (INA) если в угоду политике его можно развернуть как хочешь? Никогда не думал что Америка до такой анархии скатится.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 550
- Joined: 26 Nov 2015 03:27
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Ну да, есть закон. Но где и как Трамп обосновал, что эти семь стран detrimental to the interests of US? Он бы хоть притворился что-ли, что люди едут и автоматы волочатся за их парашютами. Ноль обоснования почему эти семь, плюс заворот людей с действующими визами.Jumbo Jet wrote:Ничего не понимаю. Зачем нужен закон (INA) если в угоду политике его можно развернуть как хочешь? Никогда не думал что Америка до такой анархии скатится.
А то, что все пальцами на Обаму кажут, типа его список, так Обама не издавал указ. И иракцев в 2011 в аэропортах не заворачивал.
Где state of emergency, где detrimental interest?
Если закон один раз под себя прогнуть, потом второй, то это уже не закон будет, а кистень.
No, unless it's yes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Trump's Muslim Travel Ban
да что вы такое говорите? закон здесь "прогибают" налево и направо, как буквально так и фигурально, как с судьёй попадёт. Иначе апеляционные и верховные суды можно было бы разогнать за ненадобностью. Даже в Верховных Судах есть "левые" и "правые"Tigrana wrote:Ну да, есть закон. Но где и как Трамп обосновал, что эти семь стран detrimental to the interests of US? Он бы хоть притворился что-ли, что люди едут и автоматы волочатся за их парашютами. Ноль обоснования почему эти семь, плюс заворот людей с действующими визами.Jumbo Jet wrote:Ничего не понимаю. Зачем нужен закон (INA) если в угоду политике его можно развернуть как хочешь? Никогда не думал что Америка до такой анархии скатится.
А то, что все пальцами на Обаму кажут, типа его список, так Обама не издавал указ. И иракцев в 2011 в аэропортах не заворачивал.
Где state of emergency, где detrimental interest?
Если закон один раз под себя прогнуть, потом второй, то это уже не закон будет, а кистень.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Становится понятно, почему столько копий ломают по поводу назначений в Верховный Суд.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 550
- Joined: 26 Nov 2015 03:27
Re: Trump's Muslim Travel Ban
На каждого хитрого судью найдется другой судья с винтом или лоерами. Или куча людей в исполнительной власти. Ключевое слово: плюрализм мнений. А тут кому-то выписали значок дружинника, он возомнил себя единоличным вагоноуважаемым вагоноуважатым.
И поэтому и есть верховные суды и апелляционные инстанции.
Если что протащат через конгресс или позже суды, если даже неприятно будет мне, то я потерплю.
И поэтому и есть верховные суды и апелляционные инстанции.
Если что протащат через конгресс или позже суды, если даже неприятно будет мне, то я потерплю.
No, unless it's yes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 550
- Joined: 26 Nov 2015 03:27
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Так всегда было.Medium-rare wrote:Становится понятно, почему столько копий ломают по поводу назначений в Верховный Суд.
Жаль, что Скалия умер, он бы грудью за Конституцию встал((
No, unless it's yes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 550
- Joined: 26 Nov 2015 03:27
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
No, unless it's yes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Именно поэтому. Все значимые дела можно оспаривать до Верхнового, а там - главное чтоб свои люди былиMedium-rare wrote:Становится понятно, почему столько копий ломают по поводу назначений в Верховный Суд.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Какая наивность, о вымышленный боже. Вот его недавнее "вставание грудью за Конституцию" - весьма анти-либеральной направленности:Tigrana wrote:Так всегда было.Medium-rare wrote:Становится понятно, почему столько копий ломают по поводу назначений в Верховный Суд.
Жаль, что Скалия умер, он бы грудью за Конституцию встал((
...
Dissenting from this morning's opinion on the Defense of Marriage Act, Justice Antonin Scalia -- as expected -- holds nothing back.
In a ripping dissent, Scalia says that Justice Anthony Kennedy and his colleagues in the majority have resorted to calling opponents of gay marriage "enemies of the human race."
...
https://www.theatlantic.com/national/ar ... oma/277245" onclick="window.open(this.href);return false;
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 550
- Joined: 26 Nov 2015 03:27
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Скалия всегда считал, что гей -права - это не нарушение Конституции, right of privacy, when it comes to gay marriages is not covered by neither by substantive due process nor by equal protection clauses. Он считал, что let's leave it to the states.
Трампов закон имеет прямое отношение к Конституционным правам Президента: что он может делать, а что нет.
Трампов закон имеет прямое отношение к Конституционным правам Президента: что он может делать, а что нет.
No, unless it's yes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Скалия был противником однополых браков и считал, что DOMA - конституционный, а оказалось, что - нет. Как же так?!Tigrana wrote:Скалия всегда считал, что гей -права - это не нарушение Конституции,
Временное постановление Робарта - оно и есть временное, цель которого сохранить существующее статус-кво. Ничего общего с конституционностью президентского указа оно не имеет. Вы бы прежде чем в спор вступать, почитали бы решение судьи сначала, глядя на которое кстати можно даже сказать, что оно было подготовленно заранее и аргументы DoJ (поданы в суд вчера) судья скорее всего читал по-диагонали, если и читал вообще.Трампов закон имеет прямое отношение к Конституционным правам Президента: что он может делать, а что нет.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 550
- Joined: 26 Nov 2015 03:27
Re: Trump's Muslim Travel Ban
TROs всегда читаются по диагонали, на то они и TROs. Я никогда не утверждала, что TRO raises questions whether or not Trump's order violate the Constitution. Через пару недель будет слушанье про Preliminary Injunction, потом будет слушанье on the merits (вот когда, я не знаю).Alexander Troyansky wrote:Скалия был противником однополых браков и считал, что DOMA - конституционный, а оказалось, что - нет. Как же так?!Tigrana wrote:Скалия всегда считал, что гей -права - это не нарушение Конституции,Временное постановление Робарта - оно и есть временное, цель которого сохранить существующее статус-кво. Ничего общего с конституционностью президентского указа оно не имеет. Вы бы прежде чем в спор вступать, почитали бы решение судьи сначала, глядя на которое кстати можно даже сказать, что оно было подготовленно заранее и аргументы DoJ (поданы в суд вчера) судья скорее всего читал по-диагонали, если и читал вообще.так он был тот, кто написал dissenting opinion. Я наверное неверно выразилась. Скалия считал, что права геев-они вообще вне Конституции. Их и рассматривать не стоит, it is not a federalism problem, оставьте это штатам на растерзание.Трампов закон имеет прямое отношение к Конституционным правам Президента: что он может делать, а что нет.
Где я писала, что временный запрет имеет отношение к Конституции? Когда я написала, что будут апелляции? Они будут, когда будет решение суда on the merits.
No, unless it's yes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1444
- Joined: 14 Nov 2004 12:51
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Вы лоер ?Tigrana wrote:TROs всегда читаются по диагонали, на то они и TROs. Я никогда не утверждала, что TRO raises questions whether or not Trump's order violate the Constitution. Через пару недель будет слушанье про Preliminary Injunction, потом будет слушанье on the merits (вот когда, я не знаю).Alexander Troyansky wrote:Скалия был противником однополых браков и считал, что DOMA - конституционный, а оказалось, что - нет. Как же так?!Tigrana wrote:Скалия всегда считал, что гей -права - это не нарушение Конституции,Временное постановление Робарта - оно и есть временное, цель которого сохранить существующее статус-кво. Ничего общего с конституционностью президентского указа оно не имеет. Вы бы прежде чем в спор вступать, почитали бы решение судьи сначала, глядя на которое кстати можно даже сказать, что оно было подготовленно заранее и аргументы DoJ (поданы в суд вчера) судья скорее всего читал по-диагонали, если и читал вообще.так он был тот, кто написал dissenting opinion. Я наверное неверно выразилась. Скалия считал, что права геев-они вообще вне Конституции. Их и рассматривать не стоит, it is not a federalism problem, оставьте это штатам на растерзание.Трампов закон имеет прямое отношение к Конституционным правам Президента: что он может делать, а что нет.
Где я писала, что временный запрет имеет отношение к Конституции? Когда я написала, что будут апелляции? Они будут, когда будет решение суда on the merits.
жизнь она и проще и сложней
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Вы неправильно понимаете. И не расстраивайтесь вы такdasilva wrote:От этого решения никакого толка, как я понимаю. Все что судья может сделать - приказать пускать людей с визами. А визы-то согласно EA анулированы. Пускать людей без виз судья разрешить не может.AverageJoe wrote:Judge in Seattle halts Trump’s immigration order nationwide
http://www.seattletimes.com/seattle-new ... ion-order/" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Судья симпатизирует террористам? Какая прелесть. Да у вас истерикасовков wrote:Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Что вас смутило. Приказ судьи в Вашингтоне ходит в противоречие с более ранним приказом судьи в Массачусетсе.Think_Different wrote:Судья симпатизирует террористам? Какая прелесть. Да у вас истерикасовков wrote:Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
Судья в Вашингтоне просто симпатизирует террористам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Trump's Muslim Travel Ban
совков wrote:Что вас смутило. Приказ судьи в Вашингтоне ходит в противоречие с более ранним приказом судьи в Массачусетсе.Think_Different wrote:Судья симпатизирует террористам? Какая прелесть. Да у вас истерикасовков wrote:Трамп не нарушил никакого закона. Просто судья, который симпатизирует террористам отменил указ президента. Судьи имеют неограниченную власть.в США.Tigrana wrote:Странно, кстати, что SCOTUS отмалчивается (хотя им вроде нельзя высказываться по политическим вопросам, not sure), их Президент уволить не может
Судья в Вашингтоне просто симпатизирует террористам.
безусловно. возможно, он даже сам террорист
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Trump's Muslim Travel Ban
политика поддержки террористов, тот же терроризм.Think_Different wrote: безусловно. возможно, он даже сам террорист
судья ничего умнее не придумал представив экономические трудности как причину для отмены приказа.
то есть по сути отменил службу безопасности в стране пользуясь служебным положением
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15668
- Joined: 18 Oct 2011 19:59
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Ой, да тут полно людей, кто пишет большим и жЫрным шрифтом. Одну Lapkal это раздражает, потому что она не в теме учавствует, а бегает по топикам и ищет эти жЫрные большие буквы...Ratbert wrote:geek начал первый с крикливых заголовков... похоже у либеров мода такаяLapkaL wrote:Ну вот, только Маркиза успокоилась, так теперь AverageJoe принялся орать.AverageJoe wrote:Judge in Seattle halts Trump’s immigration order nationwide
http://www.seattletimes.com/seattle-new ... ion-order/" onclick="window.open(this.href);return false;
Хорош уже использовать здоровый жирный шрифт в дело и без дела, не превращайте форум в базар.
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Жирный шрифт означает повышенную эмоциональность.Marckiza wrote: Ой, да тут полно людей, кто пишет большим и жЫрным шрифтом. Одну Lapkal это раздражает, потому что она не в теме учавствует, а бегает по топикам и ищет эти жЫрные большие буквы...
Участник дискуссии пытается эмоциями опровергнуть твёрдую логику.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4864
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Trump's Muslim Travel Ban
модератор: у вас в общении опять переход на личность. Бан 3 днясовков wrote:политика поддержки террористов, тот же терроризм.Think_Different wrote: безусловно. возможно, он даже сам террорист
судья ничего умнее не придумал представив экономические трудности как причину для отмены приказа.
то есть по сути отменил службу безопасности в стране пользуясь служебным положением
У вас паранойя
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15668
- Joined: 18 Oct 2011 19:59
Re: Trump's Muslim Travel Ban
Не всегда это крик или повышенные эмоции. Иногда люди здесь читают по диагонали.. и просто не видят, не замечают главного послания в тексте.. Поэтому другие люди увеличивают шрифт, чтобы сразу всем было видно и понятно о чём речь, и чтобы не повторять одно и тоже по сто раз для невнимательных читателей. Я, лично, очень тихо всегда говорю, голос никогда не повышаю, я лишь акцентирую своим "широким шрифтом" внимание на главном.совков wrote:Жирный шрифт означает повышенную эмоциональность.Marckiza wrote: Ой, да тут полно людей, кто пишет большим и жЫрным шрифтом. Одну Lapkal это раздражает, потому что она не в теме учавствует, а бегает по топикам и ищет эти жЫрные большие буквы...
Участник дискуссии пытается эмоциями опровергнуть твёрдую логику.
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали