Большое всем спасибо за ответы.
Я обещаю написать в этой теме через несколько месяцев , рассказав о том, чем закончится моя "эпопея 2017":)
Прожиточный минимум
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 26 Jan 2012 23:11
Re: Прожиточный минимум
"Суть известной басни Крылова состоит в том, что лишь потеряв сыр, можно обрести свободу слова".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2945
- Joined: 15 Oct 2003 06:21
- Location: Monterey, CA
Re: Прожиточный минимум
А я не думаю, что это ненависть. Ненависть это слишком сильная эмоция, несвойственная хладнокровным деятелям компетентных органов. Это скорее профессиональная подозрительность - да, он соотечественник, но не враг ли он народа? Или, боже упаси, не оппозиционер ли, диссидент, либерал ит.п.? Тут вступает в силу унаследованная от Страны Советов максима - "доверяй, но проверяй". Вот и проверяют - тщательно, не спеша, с тихой грустью. А куда спешить? "Солдат спит, а служба идёт."
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 26 Jan 2012 23:11
Re: Прожиточный минимум
Перед тем как уйду в обычную для меня тему "Наши дети", хочу добавить, что у тех, кто пишет про этнических немцев не хватает знаний истории. Это не дети фашистов иммигрировали в Германию в 90х годах.
Я не историк, и не могу в двух словах рассказать про судьбы всех эмигрантов в Германию в конце 20 века ( понятно, что к ним присоединялись и ловкие и нечистые на руку), но это были в основном потомки тех немцев, которых пригласила в Россию жить наша русская царица с немецкими корнями Екатерина Великая ( в конце 18 века).
В царской России Они жили в своих "колониях", исповедуя свою собственную религию , там у них был такой религиозный лидер Менно ( забыла фамилию) где то в 15-16 веках, всех деталей опять же не знаю и не помню ( хоть несколько раз читала про них), но его последователей преследовала католическая церковь, у них там важно было крестить не ребёнка, а человека, самостоятельно и сознательного пришедшего к Вере. Они не сражались за веру, а переезжали из страны в страну , пока в той стране их тоже не начинали доставать. Екатерина пригласила переселиться в Россию, на Украину, понимаю, что поволжские немцы- это именно их уже дальние родственники. В конце 19-начале 20 какие то из этих поселений-колоний , сопротивляясь обязательной мобилизации и решив, что пора переезжать, переехали в Китай-Южную Америку-Канаду и Штаты.
У меня есть знакомый, немец:), у которого дед был рождён в России ( на Украине), отецв Китае, он сам в Бразилии. У меня недалёко есть исторический музей , посвящённый гонениям этой религиозной группы по этому глобусу ( не была я там ещё:)). Так получилось, что в моих краях живут родственники тех, кто приехал сюда в начале 20 века и сразу после войны (их угоняли на работу в Германию подростками, потом появлялась возможность по религиозным "каналам" переехать например в Канаду. Они называют себя Mennonite и жизнь в России является общей историей для многих поколений.
Вот эти колонии- поселения, где говорили по немецки ( Low German), если я правильно помню в 39 году выселяли без предупреждения товарными вагонами в Сибирь и Среднюю Азию. Большая часть жила на Украине, так же немцы жили в Прибалтики, их выселяли в республику Коми. Вот этим людям ( тем кто выжил) и открывала эмиграцию Германия в начале девяностых.
Те, у кого в семьях сохранились каки то архивы или названия местечек в России, после перестройки поехали искать свои корни. Я несколько раз была в гостях, где старички 70-80 лет показывали фотографии и рассказывали, как они находили даже стоящие ещё дома своего детства. В одну из таких поездок один мужчина, ушедший сам или угнанный немцами ( ?) юным молодожёном и Всю жизнь считавшим, что жена не пережила войну, выяснил , что жена уцелела и у него родился сын. Начались поиски сына, тому уже было за 50:) В итоге в Канаду переехал сын с женой и трое детей со своими семьями- все по восстановлению семей с религиозным оттенком. Дети, рождённые в конце 60-начале 70, к тому моменту разъехались по разным городам России , от немецких корней оставалась только необычная фамилия. Дети, к слову, жалеют, что не поехали в Германию, а приехали в Канаду ( исключительно из за всех бенефисов/социальной помощи, которую предлагала видимо по началу Германия). Я была знакома с двумя семьями, которые переехав из Германии в Канаду, возвращались в Германию:) Это я все ещё говорю о бывших соотечественниках, этнических немцах.
Кстати, женились в основном все внутри своих колоний-деревень или сватались к невестам из соседних деревень, видимо в этом причина и сохранения языка и Веры. Ну и в советское время видимо тоже не было возможности получить паспорт и уехать из деревни:( так что и в свидетельстве о рождении наверно в графе "национальность" им писали " немец" - ну мне так кажется, а поэтому и была возможна такая массовая эмиграция, в такое короткое время, доказательства этнической принадлежности у всех уже реально были на руках.
Оговорюсь, уверена, что были разные истории и разная сложность оформления документов, как и Германия не всех одаривала подарками , но я пишу о другом, о русских немцах, о тех, кто жил в религиозных общинах на Украине.
Я не историк, и не могу в двух словах рассказать про судьбы всех эмигрантов в Германию в конце 20 века ( понятно, что к ним присоединялись и ловкие и нечистые на руку), но это были в основном потомки тех немцев, которых пригласила в Россию жить наша русская царица с немецкими корнями Екатерина Великая ( в конце 18 века).
В царской России Они жили в своих "колониях", исповедуя свою собственную религию , там у них был такой религиозный лидер Менно ( забыла фамилию) где то в 15-16 веках, всех деталей опять же не знаю и не помню ( хоть несколько раз читала про них), но его последователей преследовала католическая церковь, у них там важно было крестить не ребёнка, а человека, самостоятельно и сознательного пришедшего к Вере. Они не сражались за веру, а переезжали из страны в страну , пока в той стране их тоже не начинали доставать. Екатерина пригласила переселиться в Россию, на Украину, понимаю, что поволжские немцы- это именно их уже дальние родственники. В конце 19-начале 20 какие то из этих поселений-колоний , сопротивляясь обязательной мобилизации и решив, что пора переезжать, переехали в Китай-Южную Америку-Канаду и Штаты.
У меня есть знакомый, немец:), у которого дед был рождён в России ( на Украине), отецв Китае, он сам в Бразилии. У меня недалёко есть исторический музей , посвящённый гонениям этой религиозной группы по этому глобусу ( не была я там ещё:)). Так получилось, что в моих краях живут родственники тех, кто приехал сюда в начале 20 века и сразу после войны (их угоняли на работу в Германию подростками, потом появлялась возможность по религиозным "каналам" переехать например в Канаду. Они называют себя Mennonite и жизнь в России является общей историей для многих поколений.
Вот эти колонии- поселения, где говорили по немецки ( Low German), если я правильно помню в 39 году выселяли без предупреждения товарными вагонами в Сибирь и Среднюю Азию. Большая часть жила на Украине, так же немцы жили в Прибалтики, их выселяли в республику Коми. Вот этим людям ( тем кто выжил) и открывала эмиграцию Германия в начале девяностых.
Те, у кого в семьях сохранились каки то архивы или названия местечек в России, после перестройки поехали искать свои корни. Я несколько раз была в гостях, где старички 70-80 лет показывали фотографии и рассказывали, как они находили даже стоящие ещё дома своего детства. В одну из таких поездок один мужчина, ушедший сам или угнанный немцами ( ?) юным молодожёном и Всю жизнь считавшим, что жена не пережила войну, выяснил , что жена уцелела и у него родился сын. Начались поиски сына, тому уже было за 50:) В итоге в Канаду переехал сын с женой и трое детей со своими семьями- все по восстановлению семей с религиозным оттенком. Дети, рождённые в конце 60-начале 70, к тому моменту разъехались по разным городам России , от немецких корней оставалась только необычная фамилия. Дети, к слову, жалеют, что не поехали в Германию, а приехали в Канаду ( исключительно из за всех бенефисов/социальной помощи, которую предлагала видимо по началу Германия). Я была знакома с двумя семьями, которые переехав из Германии в Канаду, возвращались в Германию:) Это я все ещё говорю о бывших соотечественниках, этнических немцах.
Кстати, женились в основном все внутри своих колоний-деревень или сватались к невестам из соседних деревень, видимо в этом причина и сохранения языка и Веры. Ну и в советское время видимо тоже не было возможности получить паспорт и уехать из деревни:( так что и в свидетельстве о рождении наверно в графе "национальность" им писали " немец" - ну мне так кажется, а поэтому и была возможна такая массовая эмиграция, в такое короткое время, доказательства этнической принадлежности у всех уже реально были на руках.
Оговорюсь, уверена, что были разные истории и разная сложность оформления документов, как и Германия не всех одаривала подарками , но я пишу о другом, о русских немцах, о тех, кто жил в религиозных общинах на Украине.
"Суть известной басни Крылова состоит в том, что лишь потеряв сыр, можно обрести свободу слова".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Прожиточный минимум
Так не в посольствах гражданство в таких случаях оформляют, надо приехать в Россию и подать заявление там. Она может для начала оформить вид на жительство по упрощенке и потом спокойно оформлять гражданство. Посольства и консульства таким не занимаются. По закону такие случаи оформляются в России.совков wrote: ↑21 Jul 2017 18:57с Йохансом выглядит всё вполне легитимно, могу завтра позвонитьBlender wrote: ↑21 Jul 2017 18:47Ну конечно же - развод лохов обычно выглядит совсем не как развод лохов. Иначе лохов не разведешьНу и чего - фсут cxодить религия не позволяет чтоли? А про принципы - ну вы постановление-то почитайте все жеоднако сам факт что люди должны биться в судах, за то на что они имеют право не опровергает позицию российской власти
власть применяет силовую тактику, без оглядки на правовые принципы озвученные конституционным судомя вам уже неоднократно говорил что ничью сторну я не беру. Я лишь утверждаю что вы несете чушьвы берёте сторону власти как силовой структуры, как и большинство россиян.
какой суд, находясь за границей
несмотря на то что в некоторых посольствах писали условия для офрмления паспорта в реальности даже при соблюдении этих условиях УФМС или отказывает или просто не отвечает. а пожилой человек не может поехать в никуда и жить бесконечно долго.
http://archive.li/lo0Yj
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1054
- Joined: 21 Jan 2017 05:06
- Location: Россия, Урал
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15307
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Прожиточный минимум
Трудовую пенсию получают. Те у кого был достаточный трудовой стаж. Моя жена и я такую получаем, а вот одна знакомая недавно апплаилась - ей ПФ РФ отказал, недостаточно лет стажа. И есть у меня дружбан в Анапе, он получает социальную пенсию потому что жил и работал в Киргизии (или Казахстане, вообщем не в РСФСР он работал) у него есть российский стаж, но недостаточный.