Горбачев тоже на ЦРУ работал

[zVlad]

Хрущёв тоже агент ЦРУ был. Развалил сельское хозяйство и отдал Крым Украине.

По мне дак это были мелкие шалости по сравнению с Горби.

[совков]

Хрущёв тоже агент ЦРУ был. Развалил сельское хозяйство и отдал Крым Украине.

По мне дак это были мелкие шалости по сравнению с Горби.

А по мне так нет, потому что мои родители хорошо помнят как пропал хлеб и СССР начал его закупать. Как раз они были молодые когда исчезли мясные продукты как результат политики ЦРУ которая телепатически обучила Хрущёва уничтожить частное подворье. Москвичи и Ленинградцы естественно этого не знают, потому и снимают дебильные передачи про влияние ЦРУ.
Мораль в том что когда от сохи-придурки как Хрущёв, Брежнев или Горбачёв имеют неограниченную власть, то ещё не такие чудеса происходят.
СССР должен был развалится в 70-х но продержался 10 лет из за счёт арабского эмбарго и нефтяной иглы
Как цены упали в средине 80-х так и развалилась страна. Это была системная проблема общества, а защита от ЦРУ как и внешнее политическое давление это обязательный элемент любого большого государства.
Моя теория это были инопланетяне которые сдвинули мозги советских руководителей

[мухобой]

Так ведь не только Хрущов и Горбачёв были агентами ЦРУ. Брежнев тоже был агентом. Застой, все дела. Подсадил на нефтяную иглу. Даже Ленин был немецким шпионом. Ну ничего, зато наши Трампа завербовали. Сейчас они облучают ЦРУ.

[SpIDer]

Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?

[совков]

Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?

Вне всякого сомнения, начиная с Ленина, или с царя Николая.
Сталин безусловно тоже был агентом, без него США никогда бы не стали мировым господином.

[anarchist]

А ты вообще СССР застал?

Я в нем прожил немало лет.

За сотни тысяч людей потерявших работу, средства к существованию, умерших раньше времени, вынужденных эмигрировать, погибших в межнациональных конфликтах?

Если бы союз продолжал гнить, то вместо сотен тысяч были бы миллионы.

Ну так Горбач и заставил его гнить со своей "перестройкой". Был бы умный непроплаченный западными спецслужбами человек у власти все было бы по другому, все что надо было серия просчитанных экономических и политических реформ, по типу Китая.
Короче "спасибо" США за наше несчастливое прошлое - сколько стран мира уже могут тоже самое сказать. Кто нибудь остановит этих уродов?

[anarchist]

Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?

Кстати очень может быть.
Вот например интересная подборка фактов про Андропова: http://poistine.org/andropov-iniciator-razvala-sssr

[adda_]

Вряд ли мы на самом деле когда нибудь узнаем, кто был агентом, а кто не был. Но то что Горбачев был совершенно безвольным не понимающим ничего в экономике человеком, это однозначно. Единственно - что он умел часами говорить ни о чем, правда без бумажки, в отличии от предыдущих генсеков. Проблемы на самом деле возникли из за того что еще во времена Хрущева разбалансировали денежную массу и количество производимых товаров и начался так называемый дефицит (инфляция на самом деле). При Брежневе этот процесс продолжили по нарастающий. А во времена Горбачева, объединив наличные и безналичные деньги (последние вообще то были предназначены только для целей финансирования средств производства) полностью разрушили систему товарно денежного обращения, приведя ее к колапсу.

[oshibka_residenta]

Проблемы на самом деле возникли из за того что еще во времена Хрущева разбалансировали денежную массу и количество производимых товаров и начался так называемый дефицит (инфляция на самом деле). При Брежневе этот процесс продолжили по нарастающий. А во времена Горбачева, объединив наличные и безналичные деньги (последние вообще то были предназначены только для целей финансирования средств производства) полностью разрушили систему товарно денежного обращения, приведя ее к колапсу.

Все эти разговоры очень смешные. Это как пациент, который умер от рака, а после смерти идет обсуждение, что надо было больше времени проводить на солнце, кушать витамины и подкладывать зелёную подушку, а не белую.

Социализм это раковая опухоль. Единственно удивительный факт что социализм так долго протянул. Ну, конечно, в России и сейчас до сих пор слишком много социализма. Это одна из причин, что уже 10 лет экономика почти не растет - рост почти ноль, меньше чем в годы застоя при Брежнева. Ну так и Путин уже дольше Брежнева у власти.

[anarchist]

Социализм это раковая опухоль. Единственно удивительный факт что социализм так долго протянул.

В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.
СССР мягко и постепенно передвинутый на рельсы экономики со свободным образованием цен задвинул бы весь западный мир по качеству жизни.

[oshibka_residenta]

Социализм это раковая опухоль. Единственно удивительный факт что социализм так долго протянул.

СССР мягко и постепенно передвинутый на рельсы экономики со свободным образованием цен задвинул бы весь западный мир по качеству жизни.

Согласен. Но сделать это можно было в 1921 году, а не в 1991 году когда все органы пациента поразили метастазы.

[adda_]

Да в европе давно уже социализм. Да и тут вот все чаще начинают говорить про бэйсик инкам - т.е. вообще чисто коммунизм.
Так что не надо про раковую опухоль и прочую чушь, которую вбивают в головы Российские пропагандоны, которым платят те, кто приватизировал страну.

[oshibka_residenta]

Да в европе давно уже социализм. Да и тут вот все чаще начинают говорить про бэйсик инкам - т.е. вообще чисто коммунизм.
Так что не надо про раковую опухоль и прочую чушь, которую вбивают в головы Российские пропагандоны, которым платят те, кто приватизировал страну.

Во-первых, про basic income пока только говорят. Ну это примерно как Приветовцы из Калифорнии говорят о том как прекрасно жить в Путинской России ( но почему-то продолжают мучаться в Калифорнии). Во-вторых, даже если и введут, это мало чем отличается от food stamps, количество которых набирают кстати уменьшается. Это совсем не коммунизм, а так, крошки с барского стола.
Проблема социализма совсем не в этом, а
планирование всего и вся- это просто безумие.
То, что средства производства принадлежат чиновникам.

[мухобой]

Если агента ЦРУ Горбачёва продвигал председатель КГБ Андропов, то и может быть и председатель КГБ работал на ЦРУ?

Вне всякого сомнения, начиная с Ленина, или с царя Николая.
Сталин безусловно тоже был агентом, без него США никогда бы не стали мировым господином.

Ну и Екатерина немка была. Самый главный шпион это Горбачёв, конечно, которому достался Колосс на глиняных ногах. Которому как Иуде досталась самая важная и сложная роль, при том что сценарий был расписан до самого действа.

[Ion Tichy]

В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.

Не жалуются, потому что это совсем другой социализм.
Разве в Европе, хоть в одной стране есть плановая экономика?
Или хоть в одной стране средства производства принадлежат не капиталистам?

Советский социализм - это С.Корея.

https://en.wikipedia.org/wiki/State-own ... ise#Europe

[adda_]

которому достался Колосс на глиняных ногах.

Уронить такой коллос - благо для всех. Потому, что начало падения видно и есть возможность отбежать.
А если он будет оседать потихоньку, то погребет под собой всех.

А какими были мотивы у Горби - плевать. Главное результат.

Понятно дело, раз мы свалили, то он сделал все правильно. А то что там в итоге получилось, нас не волнует.

[oshibka_residenta]

В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.

Не жалуются, потому что это совсем другой социализм.
Разве в Европе, хоть в одной стране есть плановая экономика?
Или хоть в одной стране средства производства принадлежат не капиталистам?

Советский социализм - это С.Корея.

https://en.wikipedia.org/wiki/State-own ... ise#Europe

Кстати, по Вашей ссылке написано что в 70-80-90 годах кучу гос. компаний приватизировали. Вспомните Маргарет Тетчер. Она получила ну не совсем социализм, но полный набор проблем, вызванный элементами социализма. Что она сделала ? Разогнала профсоюзы и приватизировала все что можно. И , о чудо, инфляция погасилась, экономика начала расти и безработица уменьшилась.
Кстати, скучающие по социализму с человеческим лицом, могут получить его прямо сейчас. Я не такой зверь, чтобы предлагать Сев. Корею. Всего лишь Венесуэла. Там на многие продукты установлены правильные цены. Но правда проклятые капиталисты не продают по этим ценам. Ну да ничего: государство выдает талоны, и постояв в очереди часиков десять, можно купить задешево бутылку масла или там пачку лапши.
Или всё-таки будете мучаться при диком капитализме ?

[Ion Tichy]

В западной Европе везде социализм, слизанный кстати с системы СССР наверняка. Ничего, до сих пор "тянут" не жалуются.

Не жалуются, потому что это совсем другой социализм.
Разве в Европе, хоть в одной стране есть плановая экономика?
Или хоть в одной стране средства производства принадлежат не капиталистам?

Советский социализм - это С.Корея.

https://en.wikipedia.org/wiki/State-own ... ise#Europe

Кстати, по Вашей ссылке написано что в 70-80-90 годах кучу гос. компаний приватизировали.
...

Кроме этого там написан нехилый список энтерпрайзов принадлежщих гос-вам сегодня, а не в 70-80-90. Типа прямой ответ на _Ваш_ вопрос о средствах производства принадлежащих не капиталистам.

[oshibka_residenta]

Кроме этого там написан нехилый список энтерпрайзов принадлежщих гос-вам сегодня, а не в 70-80-90. Типа прямой ответ на _Ваш_ вопрос о средствах производства принадлежащих не капиталистам.

Мой вопрос ? Вы меня с кем-то перепутали.

[Ion Tichy]

Кроме этого там написан нехилый список энтерпрайзов принадлежщих гос-вам сегодня, а не в 70-80-90. Типа прямой ответ на _Ваш_ вопрос о средствах производства принадлежащих не капиталистам.

Мой вопрос ? Вы меня с кем-то перепутали.

Упс... Реально перепутал с пантер_ца. Прошу прощения за мои в Ваш адрес гнусные инсинуации.

[мухобой]

Сын бывшего генсека ЦК КПСС Никиты Хрущева ученый Сергей Хрущев заявил, что ни СССР, ни современная Россия "и близко" несравнимы по мощи с США, пишет издание Las Vegas Sun.

Доктор технических наук Сергей Хрущев выступил с лекцией перед 200 слушателями в Национальном музее атомных испытаний в Лас-Вегасе. Российский и американский ученый, который с 1990-х годов живет в США, коротко изложил историю отношений между двумя державами, не оставив без внимания роль в этом процессе своего отца.

По оценке Хрущева, США в период противостояния между двумя странами вели себя как "полиция мира", а СССР решил "не показывать страх и слабость". Исходя из этого принципа Москва и строила свою политику. В качестве ярких примеров реализации такого курса ученый упомянул отказ СССР от инициативы по отправке американо-российской миссии на Луну и Карибский кризис, пишет издание.

Окончание холодной войны показало "различия в культуре и ценностях" Советского Союза и США, заявил Хрущев. Президент СССР Михаил Горбачев рассматривал это событие как установление союзнических и дружеских отношений между странами, а его американский коллега Рейган — как победу Вашингтона в противостоянии.

Профессор видит ключ к миру и процветанию для двух государств в будущем в проявлении взаимного уважения и соблюдения приличий. "Мы не можем быть полицейским мира, и мы не можем наказывать каждого, кто нам не понравится. Мы должны научиться ценить и привлекать на нашу сторону как можно больше стран", — заявил он.

Хрущев также поднял тему демократии и верховенства закона. "Основа демократии — закон. Есть много вопросов к тому, защищается ли это сейчас в России", — заметил сын лидера СССР. Далее:
https://news.rambler.ru/politics/382812 ... e=copylink

[IncognitoRU]

Не знаю как Горбачев, но знакомые из внешторга рассказывали что с Ельциным постоянно были ЦРУшники в 90ых.

[ALV00]

Советский социализм - это С.Корея.

+1 Почему то эту очевидную вещь никто не хочет понять. Советский коммунизм был ближе к северокорейскому, чем к китайскому. Китайцы все время уклонялись от "правильного" марксизма. Так что если бы не Горбачев, сидели бы мы сейчас за забором и жрали капусту, как корейцы.