Следуя моей логике, если бы парусный корабль мог перевозить в 5 раз больше груза, чем самый современный танкер, то пользовались бы парусным кораблем. В случае с "супермощными" двигателями F-1 (которые до сих пор якобы являются мощнейшими в мире однокамерными двигателями), такого не произошло. Интересно, почему?Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 18:35Следуя вашей логике... парусные боевые корабли, стреляющие пушечными ядрами, тоже списали... Они значит тоже не работали по назначению, ну и ядра не летали? Да что там говорить. Немцы больше не строят линкоры типа Бисмарка - не было его значит, потому что он было большой и железный и не мог держаться на воде. Какие ещё иные можно делать выводы??Next wrote: ↑10 Nov 2017 14:40Если бы они действительно долетели до луны, как утверждают, то не списали бы в утиль ярды потраченных баксов. А так, факт говорит сам за себя. Более того, его никто не взял даже за основу других двигателей, хотя, казалось бы...Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 03:11Ссылки будут про вами заявленную "неэффективность"? На Луну-то как долетели? Или не летали, а всё сняли в Голливуде? Или это про шаттл речь теперь?Next wrote: ↑10 Nov 2017 02:55 Просто у этого движка совершенно не те характеристики, что заявлены. Т.е., он, безусловно, летал, но тягу выдавал гораздо меньше, чем утверждалось, а топливо жрал, как мамонт (благодаря использованию неэффективной камеры сгорания). Поэтому и отказались. Причем, даже готовые, но не использованные движки, спустили в утиль (если я не ошибаюсь, там еще штук 20 оставалось).
Что касается проблем с двигателем, почитайте статьи по его созданию. Эти двигатели глохли, и вообще отличались крайне нестабильным горением. О каком выводе людей речь?
Россия запретила продажу США РД-180?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5822
- Joined: 24 Feb 2012 19:09
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Слушайте, не стройте из себя непонимаху. Вы прекрасно знаете, что сверхтяжелые спутники _всегда_ пользуются спросом, хотя бы потому, что есть геостационарная орбита, на которую очень сложно доставить груз. Соответственно, если бы эти двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорят, их бы использовали и в хвост, и в гриву.Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 20:15После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
Более того, спросите любого инженера: чем меньше деталей, тем надежнее агрегат. А с таким мощным движком, фактически, у заказчиков резко снижался риск потери спутника.
Опять-таки, никто не заставлял использовать огромную ракету. Достаточно было использовать один двигатель на меньшем по размеру носителе, и все были бы счастливы.
Но нет
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах?Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
Или обосрались?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
"Айсберг - не читатель": viewtopic.php?p=6779139#p6779139Айсберг wrote: ↑10 Nov 2017 20:47И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах?Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
Или обосрались?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
А почему они на шаттлах на Луну не слетали?Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 21:00"Айсберг - не читатель": viewtopic.php?p=6779139#p6779139Айсберг wrote: ↑10 Nov 2017 20:47И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах?Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
Или обосрались?
Неделю туда - неделю обратно... делов-то пустяки...
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Как ето не летали???Айсберг wrote: ↑10 Nov 2017 21:07А почему они на шаттлах на Луну не слетали?Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 21:00"Айсберг - не читатель": viewtopic.php?p=6779139#p6779139Айсберг wrote: ↑10 Nov 2017 20:47И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах?Alexander Troyansky wrote: ↑10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
Или обосрались?
Неделю туда - неделю обратно... делов-то пустяки...
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да?
А Armageddon???
Аж два шатла полетели!
Даже нашего "горячо любимого" Леву Андропова подобрали по дороге...
PS Они правда забыли, что Шаттл без своей бочки летать не умеет, ну и на одном кислороде в качестве топлива вообще невозможно полететь, но ето для американцев не помеха конечно, какие то законы физики путаются под ногами...
Last edited by ARARAT. on 10 Nov 2017 21:36, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Дело не в индустрии совсем, вон японцы тоже обладают огромной и самой продвинутой индустрией, а space program как была в заднице так там и сидит уже много десятков лет...Мальчик-Одуванчик wrote: ↑10 Nov 2017 21:31Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Так им сливать видимо некому было. А вот китайцы и северные корейцы подсуетились.ARARAT. wrote: ↑10 Nov 2017 21:34Дело не в индустрии совсем, вон японцы тоже обладают огромной и самой продвинутой индустрией, а space program как была в заднице так там и сидит уже много десятков лет...Мальчик-Одуванчик wrote: ↑10 Nov 2017 21:31Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Слить(корейцам) и запустить за столь короткий срок сразу можно только "готовые образцы" и сделать ето могут только вместе с самими "изготовителями"...Мальчик-Одуванчик wrote: ↑10 Nov 2017 21:44Так им сливать видимо некому было. А вот китайцы и северные корейцы подсуетились.ARARAT. wrote: ↑10 Nov 2017 21:34Дело не в индустрии совсем, вон японцы тоже обладают огромной и самой продвинутой индустрией, а space program как была в заднице так там и сидит уже много десятков лет...Мальчик-Одуванчик wrote: ↑10 Nov 2017 21:31Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
Насчет китайцев не думаю(они ведь не самоубийцы), нашим ето точно не нужно(таже причина)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Китайцы с американцами лихо на распиле наследия СССР порезвились. Один авианосец Варяг чего стоит
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Я почитал последние две страницы этой темы, и, не знаю почему, хочу сказать - я верю что амеры на Луне были.
Почему они не используют те движки что использовались на Сатурнах, а покупают у нас, я не знаю, но то что мы обасрались с Энергия/Буран это факт. Просрали не только страну, но и классные, космические системы.
Почему они не используют те движки что использовались на Сатурнах, а покупают у нас, я не знаю, но то что мы обасрались с Энергия/Буран это факт. Просрали не только страну, но и классные, космические системы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Зачем ссылаться на фантастический фильм?ARARAT. wrote: PS Они правда забыли, что Шаттл без своей бочки летать не умеет, ну и на одном кислороде в качестве топлива вообще невозможно полететь, но ето для американцев не помеха конечно, какие то законы физики путаются под ногами...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Конечно летали. Вся верхушка советского косиостроения в этом не сомневалась, и вам негоже.Айсберг wrote:
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
А зачем резко отключать свое ЧЮ?Flash-04 wrote: ↑11 Nov 2017 00:58Зачем ссылаться на фантастический фильм?ARARAT. wrote: PS Они правда забыли, что Шаттл без своей бочки летать не умеет, ну и на одном кислороде в качестве топлива вообще невозможно полететь, но ето для американцев не помеха конечно, какие то законы физики путаются под ногами...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
А без бредовых вариантов никак не получается?Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 02:31Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовыйARARAT. wrote: ↑11 Nov 2017 02:55А без бредовых вариантов никак не получается?Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 02:31Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Я про ваши инсинуации насчет "его разведки" и "секретных материалов"...Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 03:01это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовыйARARAT. wrote: ↑11 Nov 2017 02:55А без бредовых вариантов никак не получается?Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 02:31Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 211
- Joined: 08 Mar 2017 04:28
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Буран с Энергией были ещё менее удачны, чем шатлы. Что на них не угробили столько денег, сколько американцы угробили на шатлы - скорее положительный факт.zVlad wrote: ↑11 Nov 2017 00:49 Я почитал последние две страницы этой темы, и, не знаю почему, хочу сказать - я верю что амеры на Луне были.
Почему они не используют те движки что использовались на Сатурнах, а покупают у нас, я не знаю, но то что мы обасрались с Энергия/Буран это факт. Просрали не только страну, но и классные, космические системы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
"А зачем резко отключать свое ЧЮ?"ARARAT. wrote: ↑11 Nov 2017 03:03Я про ваши инсинуации насчет "его разведки" и "секретных материалов"...Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 03:01это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовыйARARAT. wrote: ↑11 Nov 2017 02:55А без бредовых вариантов никак не получается?Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 02:31Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Шутить можно как хочешь пока ето не направленно лично на собеседника, т.е. не является личным наездом.Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 03:09"А зачем резко отключать свое ЧЮ?"ARARAT. wrote: ↑11 Nov 2017 03:03Я про ваши инсинуации насчет "его разведки" и "секретных материалов"...Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 03:01это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовыйARARAT. wrote: ↑11 Nov 2017 02:55А без бредовых вариантов никак не получается?Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 02:31
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
Я так понимаю...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5665
- Joined: 15 Aug 2008 00:52
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Вот эта ваша фразу в такую вашу категорию не попадает:
Поколение Айфонов с Масками не очень знает ракетную историю, может им будет интересно почитать...
?
Такое себе вполне шутливо-подкалывающее-пренережительное обращение к собеседнику.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34814
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Россия запретила продажу США РД-180?
Собеседнику в виде "поколения Айфонов с Масками"?Alexander Troyansky wrote: ↑11 Nov 2017 03:23Вот эта ваша фразу в такую вашу категорию не попадает:
Поколение Айфонов с Масками не очень знает ракетную историю, может им будет интересно почитать...
?
Такое себе вполне шутливо-подкалывающее-пренережительное обращение к собеседнику.
Ето является наездом?
Я вам лично отвечал? Или я вас или любого другого ника назвал?
PS Ладно, проехали...