РФ в Сирии

Мнения, новости, комментарии
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: РФ в Сирии

Post by Noskov Sergey »

Это точно, Пиночет на фоне Сухарто просто мать Тереза. Как минимум пол-миллиона убитых, показательная резня в центральной Яве, массовые отрубания голов, захваты всего и вся, убийства не совсем ладно марширующих... и при этом "свой сукин сын" на долгие 30 лет вплоть до конца 90-х, когда Сухарто удалился в отставку с 10+ миллиардами долларов. Интересно, сможет thinker как-то обосновать позицию США и вооружавших Сухарто и поддерживающих его до самого конца и всячески "любивших" данного удобного диктатора. При том, что массовые казни в Индонезии секретом не были
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

я уж не стал выбирать самых кровожадных (для объективности) :)
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: РФ в Сирии

Post by StrangerR »

thinker wrote: 08 Mar 2018 22:28
StrangerR wrote: 08 Mar 2018 22:01То есть США влезли в суверенную страну, без разрешения законного и признанного во всем мире правительства, и поставили целью свержение этого, повторю - законного и признанного - правительства! Как это называется, вам напомнить??
Это называется: Быть мировым лидером и поступать как подобает мировому лидеру! :umnik1: То есть, вмешиваться в конфликты и войны, карать неугодных и помогать и защищать нуждающихся, вершить судьбы других, доминировать во всех областях и регионах, остаивая и продвигая свои интересы и принципы во всем мире. Именно так поступает мировой лидер.

Законное правительство было также в Германии в 1939 году. Слава богу тогда вмешались и остановили его деятельность.
Это называется _быть мировым быдлом_. За такое обычно бьют по мордасам, и к сожалению всех живущих в США, им это еще предстоит, и будет очень больно. США уже не _мировой лидер_ и с каждым годом все ниже и ниже отступает по сравнению с другими.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

StrangerR wrote: 09 Mar 2018 08:51
thinker wrote: 08 Mar 2018 22:28
StrangerR wrote: 08 Mar 2018 22:01То есть США влезли в суверенную страну, без разрешения законного и признанного во всем мире правительства, и поставили целью свержение этого, повторю - законного и признанного - правительства! Как это называется, вам напомнить??
Это называется: Быть мировым лидером и поступать как подобает мировому лидеру! :umnik1: То есть, вмешиваться в конфликты и войны, карать неугодных и помогать и защищать нуждающихся, вершить судьбы других, доминировать во всех областях и регионах, остаивая и продвигая свои интересы и принципы во всем мире. Именно так поступает мировой лидер.

Законное правительство было также в Германии в 1939 году. Слава богу тогда вмешались и остановили его деятельность.
Это называется _быть мировым быдлом_. .
Дайте ваше определения мирового лидера, плиз. Желательно с примерами из истории.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: РФ в Сирии

Post by ReactoR »

Вьетнам так ничему и не научил.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: РФ в Сирии

Post by Alexander Troyansky »

thinker wrote: 09 Mar 2018 13:15 Дайте ваше определения мирового лидера, плиз. Желательно с примерами из истории.
Современный мировой лидер (СМЛ) - это который держит многочисленные военные базы по всему миру и порождает троллей на форумах, которые возмущаются наличием одной военной базы какой-либо другой страны (не СМЛ), действия которой формально не одобренно этим самым СМЛ :umnik1:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: РФ в Сирии

Post by evandrey »

Lazy444 wrote: 09 Mar 2018 17:12
thinker wrote: 09 Mar 2018 13:15
StrangerR wrote: 09 Mar 2018 08:51
thinker wrote: 08 Mar 2018 22:28
StrangerR wrote: 08 Mar 2018 22:01То есть США влезли в суверенную страну, без разрешения законного и признанного во всем мире правительства, и поставили целью свержение этого, повторю - законного и признанного - правительства! Как это называется, вам напомнить??
Это называется: Быть мировым лидером и поступать как подобает мировому лидеру! :umnik1: То есть, вмешиваться в конфликты и войны, карать неугодных и помогать и защищать нуждающихся, вершить судьбы других, доминировать во всех областях и регионах, остаивая и продвигая свои интересы и принципы во всем мире. Именно так поступает мировой лидер.

Законное правительство было также в Германии в 1939 году. Слава богу тогда вмешались и остановили его деятельность.
Это называется _быть мировым быдлом_. .
Дайте ваше определения мирового лидера, плиз. Желательно с примерами из истории.
А почему вы решили, что нужен мировой лидер ? Если чего то не нужно, то зачем искать определение тому, чего не нужно ?
Кто-то, видимо, находит удовольствие в коленно-локтевом положении и без доминатрикс ему неуютно. :-)
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

Lazy444 wrote: 09 Mar 2018 17:12А почему вы решили, что нужен мировой лидер ? Если чего то не нужно, то зачем искать определение тому, чего не нужно ?
Нужно / не нужно - это ваши предпочтения или иллюзии. Я говорю о том что ЕСТь сейчас и что было в прошлом. Так вот, мировые лидеры были в прошлом и есть сейчас. Очевидно, они будут и в будущем, хочется вам этого или нет. Лидеры вообще есть в любой отрасли или в любой группе людей, будь то экономика, спорт, наука, армия, или вообще любая область, включая геополитику, конечно, и глобальную экономику.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: РФ в Сирии

Post by M. Ridcully »

А кто был "мировым лидером" в 15 веке? А в 16? А в 17?
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

M. Ridcully wrote: 09 Mar 2018 18:25 А кто был "мировым лидером" в 15 веке? А в 16? А в 17?
Были, если уж не мировые, то по крайней мере региональные лидеры. На каждом континенте.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

Lazy444 wrote: 09 Mar 2018 21:48
thinker wrote: 09 Mar 2018 19:20
M. Ridcully wrote: 09 Mar 2018 18:25 А кто был "мировым лидером" в 15 веке? А в 16? А в 17?
Были, если уж не мировые, то по крайней мере региональные лидеры. На каждом континенте.
Вы правильно говорите о лидерах в прошедшем времени. Лидеры меняются. Старые уходят. Не факт, что придут новые. Это не зависит ни от вас, ни от меня.
Вот когда новых лидеров не будет, тогда и будем рассуждать, нужны ли нам лидеры или не нужны. А пока они, лидеры, есть, и нет никаких оснований считать, что их почему-то не станет в ближайшие годы, как бы вам этого не хотелось.

Лидеры будут меняться в будущем? Да возможно что будут, тут согласен.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: РФ в Сирии

Post by M. Ridcully »

thinker wrote: 09 Mar 2018 19:20
M. Ridcully wrote: 09 Mar 2018 18:25 А кто был "мировым лидером" в 15 веке? А в 16? А в 17?
Были, если уж не мировые, то по крайней мере региональные лидеры. На каждом континенте.
Даёшь по лидеру в каждый район двор подворотню!
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11188
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: РФ в Сирии

Post by ReactoR »

Гетьманство как мировоззрение.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: РФ в Сирии

Post by Next »

thinker wrote: 09 Mar 2018 22:16 Вот когда новых лидеров не будет, тогда и будем рассуждать, нужны ли нам лидеры или не нужны. А пока они, лидеры, есть, и нет никаких оснований считать, что их почему-то не станет в ближайшие годы, как бы вам этого не хотелось.

Лидеры будут меняться в будущем? Да возможно что будут, тут согласен.
США, к сожалению, не выдержали испытание лидерством.

Вместо того, чтобы вести человечество к развитию и прогрессу, они попросту начали хапать ресурсы, разоряя покорные страны и уничтожая непокорные, обогащая собственную верхушку, при этом резко снижая качество жизни среднего класса, и выводя бедный класс ниже грани выживания даже у себя в, казалось бы, богатой стране.

Совершенно неудивительно, что в мире появились страны, не согласные с таким подходом и положением вещей.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

Next wrote: 09 Mar 2018 23:07США, к сожалению, не выдержали испытание лидерством.
На примере Германии, которая была когда-то одним из лидеров, мы видим, что могло быть гораздо хуже. США не худший вариант. Другие бывшие лидеры были также хуже, например СССР. Но это только моё мнение.
Next wrote: 09 Mar 2018 23:07 Вместо того, чтобы вести человечество к развитию и прогрессу, они попросту начали хапать ресурсы, разоряя покорные страны и уничтожая непокорные, обогащая собственную верхушку, при этом резко снижая качество жизни среднего класса, и выводя бедный класс ниже грани выживания даже у себя в, казалось бы, богатой стране.
Со средним классом вы промахнулись, кмк, он довольно крупный здесь. А остальное - Это называется отстаивать свои геополитические интересы. Все страны к этому стремятся по мере своих возможностей. Кто-то больше, кто-то меньше. Ни у одной страны в мире нету цели "вести человечество к развитию и прогрессу", но есть цель развивать прежде всего свою экономику и делать жизнь людей в своей стране лучше. В этом стремлении США мало чем отличается от остальных.
Next wrote: 09 Mar 2018 23:07 Совершенно неудивительно, что в мире появились страны, не согласные с таким подходом и положением вещей.
Они не появились сегодня. Они всегда были. Всегда и во все века находились те, кто не любил лидеров.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: РФ в Сирии

Post by Next »

thinker wrote: 09 Mar 2018 23:50
Next wrote: 09 Mar 2018 23:07США, к сожалению, не выдержали испытание лидерством.
На примере Германии, которая была когда-то одним из лидеров, мы видим, что могло быть гораздо хуже. США не худший вариант. Другие бывшие лидеры были также хуже, например СССР. Но это только моё мнение.
Хорошая картинка, иллюстрирующая отличие лидера от тирана:
Image

США явно не выглядят "тянущей" страной.
thinker wrote: 09 Mar 2018 23:50
Next wrote: 09 Mar 2018 23:07 Вместо того, чтобы вести человечество к развитию и прогрессу, они попросту начали хапать ресурсы, разоряя покорные страны и уничтожая непокорные, обогащая собственную верхушку, при этом резко снижая качество жизни среднего класса, и выводя бедный класс ниже грани выживания даже у себя в, казалось бы, богатой стране.
Со средним классом вы промахнулись, кмк, он довольно крупный здесь. А остальное - Это называется отстаивать свои геополитические интересы. Все страны к этому стремятся по мере своих возможностей. Кто-то больше, кто-то меньше. Ни у одной страны в мире нету цели "вести человечество к развитию и прогрессу", но есть цель развивать прежде всего свою экономику и делать жизнь людей в своей стране лучше. В этом стремлении США мало чем отличается от остальных.
К сожалению, вы сильно ошибаетесь. В США раньше был крупный средний класс. Сейчас он резко сокращется.
Image
http://billmoyers.com/story/whats-killi ... dle-class/
thinker wrote: 09 Mar 2018 23:50
Next wrote: 09 Mar 2018 23:07 Совершенно неудивительно, что в мире появились страны, не согласные с таким подходом и положением вещей.
Они не появились сегодня. Они всегда были. Всегда и во все века находились те, кто не любил лидеров.
Боюсь, в данном случае это нелюбовь не к лидерам, а к грабителям и убийцам :pain1:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

Next wrote: 10 Mar 2018 00:05 К сожалению, вы сильно ошибаетесь. В США раньше был крупный средний класс. Сейчас он резко сокращется.
Прямо сейчас он резко сокращется? Или всё-же за последние 50 лет, которые показаны на вашем графике? :wink: Не хотите ещё раз посмотреть на график, например за последние 10 лет, и сделать выводы?
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: РФ в Сирии

Post by Next »

thinker wrote: 10 Mar 2018 00:15
Next wrote: 10 Mar 2018 00:05 К сожалению, вы сильно ошибаетесь. В США раньше был крупный средний класс. Сейчас он резко сокращется.
Прямо сейчас он резко сокращется? Или всё-же за последние 50 лет, которые показаны на вашем графике? :wink: Не хотите ещё раз посмотреть на график, например за последние 10 лет, и сделать выводы?
Если вы обратите внимание на график, то особенно резко он начал сокращаться как раз после того, как США стала "мировым лидером", а фактически, получила возможность грабить мир без ограничений. :pain1:
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

Next wrote: 10 Mar 2018 00:20
thinker wrote: 10 Mar 2018 00:15
Next wrote: 10 Mar 2018 00:05 К сожалению, вы сильно ошибаетесь. В США раньше был крупный средний класс. Сейчас он резко сокращется.
Прямо сейчас он резко сокращется? Или всё-же за последние 50 лет, которые показаны на вашем графике? :wink: Не хотите ещё раз посмотреть на график, например за последние 10 лет, и сделать выводы?
Если вы обратите внимание на график, то особенно резко он начал сокращаться как раз после того, как США стала "мировым лидером", а фактически, получила возможность грабить мир без ограничений. :pain1:
Ну уж заодно расскажите нам как США грабят Россию, к примеру? Или Китай? Или Японию? Или Австралию? Очень хочется узнать.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: РФ в Сирии

Post by Next »

thinker wrote: 10 Mar 2018 00:24
Next wrote: 10 Mar 2018 00:20
thinker wrote: 10 Mar 2018 00:15
Next wrote: 10 Mar 2018 00:05 К сожалению, вы сильно ошибаетесь. В США раньше был крупный средний класс. Сейчас он резко сокращется.
Прямо сейчас он резко сокращется? Или всё-же за последние 50 лет, которые показаны на вашем графике? :wink: Не хотите ещё раз посмотреть на график, например за последние 10 лет, и сделать выводы?
Если вы обратите внимание на график, то особенно резко он начал сокращаться как раз после того, как США стала "мировым лидером", а фактически, получила возможность грабить мир без ограничений. :pain1:
Ну уж заодно расскажите нам как США грабят Россию, к примеру? Или Китай? Или Японию? Или Австралию? Очень хочется узнать.
А вы не задумывались, почему работают в одной стране, а доходы от этой работы получают в другой?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

Next wrote: 10 Mar 2018 00:34 А вы не задумывались, почему работают в одной стране, а доходы от этой работы получают в другой?
Кто так работает? Средний класс в Америке? Я не знаю о чём вы. :pain1:
На заработки едут обычно туда, где больше платят. Вы называете это "возможностью грабить мир без ограничений"?
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: РФ в Сирии

Post by Ion Tichy »

thinker wrote: 10 Mar 2018 00:24
Next wrote: 10 Mar 2018 00:20
thinker wrote: 10 Mar 2018 00:15
Next wrote: 10 Mar 2018 00:05 К сожалению, вы сильно ошибаетесь. В США раньше был крупный средний класс. Сейчас он резко сокращется.
Прямо сейчас он резко сокращется? Или всё-же за последние 50 лет, которые показаны на вашем графике? :wink: Не хотите ещё раз посмотреть на график, например за последние 10 лет, и сделать выводы?
Если вы обратите внимание на график, то особенно резко он начал сокращаться как раз после того, как США стала "мировым лидером", а фактически, получила возможность грабить мир без ограничений. :pain1:
Ну уж заодно расскажите нам как США грабят Россию, к примеру? Или Китай? Или Японию? Или Австралию? Очень хочется узнать.
Как? - Меняют алмазы производимую продукцию на бусы на баксы. Некоторых ограбленных (Япония, Австралия) можно не бояться ибо оне и так наши холопы колонии называйте как Вам удобно. А вот РФ и Китай практически неподконтрольны. Надо что то делать.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5822
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: РФ в Сирии

Post by Next »

thinker wrote: 10 Mar 2018 00:49
Next wrote: 10 Mar 2018 00:34 А вы не задумывались, почему работают в одной стране, а доходы от этой работы получают в другой?
Кто так работает? Средний класс в Америке? Я не знаю о чём вы. :pain1:
На заработки едут обычно туда, где больше платят. Вы называете это "возможностью грабить мир без ограничений"?
Нет, я говорю про страны, в которых находятся ресурсы и производство, но всю прибыль от которого получает лишь небольшая часть наиболее высокооплачиваемого класса США.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: РФ в Сирии

Post by thinker »

Next wrote: 10 Mar 2018 02:07 Нет, я говорю про страны, в которых находятся ресурсы и производство, но всю прибыль от которого получает лишь небольшая часть наиболее высокооплачиваемого класса США.
Примеры таких стран в студию!.

Вот, например, я работаю в компании, где основную и наибольшую прибыль имеют не ее работники, а президент, манаджемент, и остальная верхушка данной компании. Этих людей вполне можно назвать: "небольшая часть наиболее высокооплачиваемого класса США". В вашей компании не так? Очевидно что у вас есть другой глoбус.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: РФ в Сирии

Post by StrangerR »

Во первых, да. ВО вторых, да черт с ним с рынком, я не возражаю особо. Но то что США лезут куда не просят, и делают хуже, это факт. Примеры
- Косово
- Ирак
- Ливия
- Сирия
- Афганистан
- Украина
Везде в итоге их влезания стало хуже чем было до них.

Return to “Политика”