1. Рынок жилья перегрет. Строят очень многие 2. НАчинает работать эпотека. Снова возрастание спроса на жилье. Строительство невиданными темпами, сильный рост цен (при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел) 3. А тут вдруг регионы начинают подтыгиваться к Москве и выясняется что в России не только Москва. Бизнесы и представительства открываются во многих городах. Теперь уже едут не обязательно в Москву, а есть выбор 4. Тем временем достраивают все дома в кототорые вложилось столько народу 5. А аэиотажного спроса то и нет (см п 3) 6. резкое падение цен на жилье на Москвовсом рынке 7. Банкротства
1. Вы забыли про закон спроса и предложения. А спрос в России сильно неудовлетворен
Вы забыли, что в законе спроса и предложения имеется в виду платежноспособный спрос. "Съесть то он съест, да кто ж ему даст ?..."
Нет не забыла я про это Цитирую Диму: при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел.
Lida wrote: 1. Вы забыли про закон спроса и предложения. А спрос в России сильно неудовлетворен
Вы забыли, что в законе спроса и предложения имеется в виду платежноспособный спрос. "Съесть то он съест, да кто ж ему даст ?..."
Это и называется - рыночная экономика А не то, когда "съест-то он съест" становится государственной политикой и кормят кого ни попадя - лишь бы только ели.
1. Рынок жилья перегрет. Строят очень многие 2. НАчинает работать эпотека. Снова возрастание спроса на жилье. Строительство невиданными темпами, сильный рост цен (при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел) 3. А тут вдруг регионы начинают подтыгиваться к Москве и выясняется что в России не только Москва. Бизнесы и представительства открываются во многих городах. Теперь уже едут не обязательно в Москву, а есть выбор 4. Тем временем достраивают все дома в кототорые вложилось столько народу 5. А аэиотажного спроса то и нет (см п 3) 6. резкое падение цен на жилье на Москвовсом рынке 7. Банкротства
1. Вы забыли про закон спроса и предложения. А спрос в России сильно неудовлетворен
Вы забыли, что в законе спроса и предложения имеется в виду платежноспособный спрос. "Съесть то он съест, да кто ж ему даст ?..."
Нет не забыла я про это Цитирую Диму: при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел.
1. "Многие" - это сколько в цифрах ?
2. А смогут они продолжать его выплачивать после дефолта ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Айсберг wrote:Сам по себе факт создания "пузыря" уже указывает на то, что экономика перестала быть рыночной и запущен в действие некий сильнейший регуляторный механизм, который блокирует движения рынка. Если Вы имеете ввиду экономику США - то она такая же рыночная, как я -Папа Римский
Cool!
Айсберг, где Вы ето вычитали? Или так в России учат? Только не говорите что у Вас Российское економическое образование, я окончательно в нем разуверюсь.
Пузырь не лопнул даже во время кризиса 1998 (или 1997?) года, цены устояли. Если бы все квартиры в России покупались за наличные, я бы сказал, что никакого риска (bubble) нет. Ипотека может все изменить. Если пойдут массовые дефолты, цены будут падать. А, интересни, есть ли в Росии аналоги Fannie Mae и Freddy Mac?
"Пузырь не лопнул даже во время кризиса 1998 (или 1997?) года, цены устояли."
Даите определение Вашему "Устояли".
Ето если упали менше чем на 50%, что ли?
Big Cheese wrote: Domicianus, простите за бестактность, мне просто интересно, с какой целью небедствующий человек (из Ваших постов у меня сложилось впечатление, что Вы - хорошо оплачиваемый профессионал) будет брать кредит под 49%, пусть и в рублях? (а если верить Айсбергу, то не "пусть и" а "особенно" в рублях ). Тем более - на бытовую технику (насколько я понимаю, бытовая техника редко стоит больше $2000) Неужели для "строительства кредитной истории"? Или у Вас все активы вложены под >49%?
Big Cheese, простите за бестактность, но раз уж Вы меня цепанули - то позвольте вмешаться. Почему Вы считаете "небедствующего человека" полным идиотом? Кредит на бытовую технику уже давно составляет 10-12% годовых в рублях. Во всех специализированных магазинах. На многие модели - вообще 0%. Если Вы совершенно не представляете ситуацию в России - то зачем фантазировать?
Он сам об этом написал, даже фантазировать не пришлось Я вообще-то придерживаюсь правила never argue with an idiot... (c): former Sanek's signature, так что домысливания на тему кого я считаю идиотом, а кого нет, спишем на специфику Вашей опасной профессии Ситуацию в России я, думается, более - менее знаю, по-этому 49% мне показались явно завышеной ставкой, хотя и не удивительной - жлобские банки существуют везде. Вобщем - take it easy.
frankie wrote:"Пузырь не лопнул даже во время кризиса 1998 (или 1997?) года, цены устояли." Даите определение Вашему "Устояли". Ето если упали менше чем на 50%, что ли?
Цены конечно же упали после кризиса. И спрос резко упал. Но уже через два года цены(и спрос) полезли вверх. Так и прут до сих пор.... Широко шагают - может и надорвутся.... Видимо бизнес исчерпал базу и решили его немного расширить за счет ипотеки. Ипотека сейчас ужасная, но может ситуевина через годик улучшится. Но думаю, что все равно он рано или поздно упрется в потолок исчерпав средний класс(вернее тонкую прослойку). Тогда и начнутся у них проблемы. Но ничего супер страшного не должно произойти. Так, просядут немного... разорится кое-кто и делов то. Будут строить по текущей потребности. Может оно и к лучшему.Обратят взор на тех кто не дотягивает до среднего класса. Пузырь не лопнет, а приспустится
frankie wrote:"Пузырь не лопнул даже во время кризиса 1998 (или 1997?) года, цены устояли." Даите определение Вашему "Устояли". Ето если упали менше чем на 50%, что ли?
По определению, лкопнувший пузырь означает долговременное значительное снижение цен. Да, цены вероятно ненадолго упали, но ето был скорее паника на рынке, чем лопнувший пузырь.
frankie wrote:"Пузырь не лопнул даже во время кризиса 1998 (или 1997?) года, цены устояли." Даите определение Вашему "Устояли". Ето если упали менше чем на 50%, что ли?
По определению, лкопнувший пузырь означает долговременное значительное снижение цен. Да, цены вероятно ненадолго упали, но ето был скорее паника на рынке, чем лопнувший пузырь.
Да, не было тогда пузыря на рынке недвижимости. Был перекошенный финансовый рынок, усугубленный ГКО, который завалившись, на время снизил покупательную способность населения.
А с учетом того, что после кризиса перекос был ликвидирован, экономика вздохнула свободно и спрос быстро восстановился.
siharry wrote:Да, не было тогда пузыря на рынке недвижимости. Был перекошенный финансовый рынок, усугубленный ГКО, который завалившись, на время снизил покупательную способность населения. А с учетом того, что после кризиса перекос был ликвидирован, экономика вздохнула свободно и спрос быстро восстановился.
Вот в Штатах сейчас классический пузырь.
У нас шпионов не бывает. У нас есть только разведчики. Вoт в Штатах, там шпионы.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Пузырь? Пузырь может лопнуть, если он есть.
Принципиальная разница между Москвой и Америкой - в Москве недвижимость покупают для того, чтобы жить. В Америке - в связи с тем, что денег у людей меньше не стало, а вкладывать в акции сейчас не видят смысла. Куда то же их девать надо? А недвижимость растет в цене.
1. Рынок жилья перегрет. Строят очень многие 2. НАчинает работать эпотека. Снова возрастание спроса на жилье. Строительство невиданными темпами, сильный рост цен (при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел) 3. А тут вдруг регионы начинают подтыгиваться к Москве и выясняется что в России не только Москва. Бизнесы и представительства открываются во многих городах. Теперь уже едут не обязательно в Москву, а есть выбор 4. Тем временем достраивают все дома в кототорые вложилось столько народу 5. А аэиотажного спроса то и нет (см п 3) 6. резкое падение цен на жилье на Москвовсом рынке 7. Банкротства
1. Вы забыли про закон спроса и предложения. А спрос в России сильно неудовлетворен
Вы забыли, что в законе спроса и предложения имеется в виду платежноспособный спрос. "Съесть то он съест, да кто ж ему даст ?..."
Нет не забыла я про это Цитирую Диму: при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел.
1. "Многие" - это сколько в цифрах ? 2. А смогут они продолжать его выплачивать после дефолта ?
Я понимаю ваши надежды на дефолт .... не будет его, облом
A. Fig Lee wrote:Пузырь? Пузырь может лопнуть, если он есть. Принципиальная разница между Москвой и Америкой - в Москве недвижимость покупают для того, чтобы жить. В Америке - в связи с тем, что денег у людей меньше не стало, а вкладывать в акции сейчас не видят смысла. Куда то же их девать надо? А недвижимость растет в цене.
Не скажу за Москву, а в Питере народ зачастую скупает строящиеся квартиры именно как вложение денег - и продает потом после окончания строительства.
1. Рынок жилья перегрет. Строят очень многие 2. НАчинает работать эпотека. Снова возрастание спроса на жилье. Строительство невиданными темпами, сильный рост цен (при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел) 3. А тут вдруг регионы начинают подтыгиваться к Москве и выясняется что в России не только Москва. Бизнесы и представительства открываются во многих городах. Теперь уже едут не обязательно в Москву, а есть выбор 4. Тем временем достраивают все дома в кототорые вложилось столько народу 5. А аэиотажного спроса то и нет (см п 3) 6. резкое падение цен на жилье на Москвовсом рынке 7. Банкротства
Сценарий такой:
1. Рынок недвижимости в США не то слово перегрет.Но народ до сих пор едет и едет и покупает дома.
2. Кредиты розданы всем - все выплячивают дом пол жизни... цены растут - агенты недвижимости ликуют.
3. И тут народ потихоньку начинает понимать что на америке свет клином не сошелся и за ту сумму за которую можно купить холупу в Калифорнии вообщем-то можно купить замок в Испании (со слугами кстати) и уровень жизни благодаря американцами же придуманной глобализации начинает выравниваться.
4. И народ... перестаёт ехать и\или перестаёт покупать дома. И цены на недвижимость падают быстро и резко вниз. А кредиты-то розданы уже. Банки денежку хотят.
5. Банкротства. Кирдык Америке (с)
Это я к тому что никто не застрахован. Рынок вешь непредсказуемая. Такое может случиться где угодно.
1. Рынок недвижимости в США не то слово перегрет.Но народ до сих пор едет и едет и покупает дома. 2. Кредиты розданы всем - все выплячивают дом пол жизни... цены растут - агенты недвижимости ликуют. 3. И тут народ потихоньку начинает понимать что на америке свет клином не сошелся и за ту сумму за которую можно купить холупу в Калифорнии вообщем-то можно купить замок в Испании (со слугами кстати) и уровень жизни благодаря американцами же придуманной глобализации начинает выравниваться. 4. И народ... перестаёт ехать и\или перестаёт покупать дома. И цены на недвижимость падают быстро и резко вниз. А кредиты-то розданы уже. Банки денежку хотят. 5. Банкротства. Кирдык Америке (с)
Это я к тому что никто не застрахован. Рынок вешь непредсказуемая. Такое может случиться где угодно.
Кирдыковеды на форуме размножаются быстрее чем agent Smith.
И хде ж это такой замок со слугами в Испании за цену калифорнийской "холупы"(sic)? Адресок не подкинете, а то может перееду. Пока у них там уровень глобализации не выровнялся.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Domicianus wrote: К тому же разрыв между себестоимостью жилья и его рыночной ценой огромный, так что запас прочности при гипотетическом снижении цен на недвижимость у строителей очень велик.
Вот именно В Америке тоже разрыв огромный, да только снижение цен на недвижимость вызовет совершенно иной эффект. Если в Москве - строители просто получат меньше прибыли, то в Америке будет нанесен ущерб держателям ипотечных облигаций, которые не преминут от них избавиться и обвалят нафиг весь рынок в считанные дни, а заодно и всю экономику разом. К тому же, если падение цен в Москве тут же натолкнется на возрастающий спрос на само жильё - то в США такого спроса уже нет и в помине. Все недавние покупки были вызваны только одним - стремлением перефинансироваться (сработал один из монетарных инструментов - стимуляция кредитованием). Сейчас лафа отошла вместе с повышающейся ставкой. И посему спроса на жильё, как таковое уже не будет. Кто хотел - тот уже купил. И кто не хотел - тоже купил, поддавшись на дешёвый кредит, и увеличив собой долю рисковых заёмщиков.
Айсберг, расскажите-ка мне, что такое, по-вашему, "перефинансирование" ? Эта операция включает покупку нового дома ?
"Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом", эконом вы наш...
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
1. Рынок жилья перегрет. Строят очень многие 2. НАчинает работать эпотека. Снова возрастание спроса на жилье. Строительство невиданными темпами, сильный рост цен (при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел) 3. А тут вдруг регионы начинают подтыгиваться к Москве и выясняется что в России не только Москва. Бизнесы и представительства открываются во многих городах. Теперь уже едут не обязательно в Москву, а есть выбор 4. Тем временем достраивают все дома в кототорые вложилось столько народу 5. А аэиотажного спроса то и нет (см п 3) 6. резкое падение цен на жилье на Москвовсом рынке 7. Банкротства
1. Вы забыли про закон спроса и предложения. А спрос в России сильно неудовлетворен
Вы забыли, что в законе спроса и предложения имеется в виду платежноспособный спрос. "Съесть то он съест, да кто ж ему даст ?..."
Нет не забыла я про это Цитирую Диму: при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел.
1. "Многие" - это сколько в цифрах ? 2. А смогут они продолжать его выплачивать после дефолта ?
Я понимаю ваши надежды на дефолт .... не будет его, облом
Если вы такая умная, что ж вы на Привет пишете, а не на стоках играете ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
1. Рынок жилья перегрет. Строят очень многие 2. НАчинает работать эпотека. Снова возрастание спроса на жилье. Строительство невиданными темпами, сильный рост цен (при эпотеке многие получат возможность купить жилье кто раньше не имел) 3. А тут вдруг регионы начинают подтыгиваться к Москве и выясняется что в России не только Москва. Бизнесы и представительства открываются во многих городах. Теперь уже едут не обязательно в Москву, а есть выбор 4. Тем временем достраивают все дома в кототорые вложилось столько народу 5. А аэиотажного спроса то и нет (см п 3) 6. резкое падение цен на жилье на Москвовсом рынке 7. Банкротства
Сценарий такой:
1. Рынок недвижимости в США не то слово перегрет.Но народ до сих пор едет и едет и покупает дома. 2. Кредиты розданы всем - все выплячивают дом пол жизни... цены растут - агенты недвижимости ликуют. 3. И тут народ потихоньку начинает понимать что на америке свет клином не сошелся и за ту сумму за которую можно купить холупу в Калифорнии вообщем-то можно купить замок в Испании (со слугами кстати) и уровень жизни благодаря американцами же придуманной глобализации начинает выравниваться. 4. И народ... перестаёт ехать и\или перестаёт покупать дома. И цены на недвижимость падают быстро и резко вниз. А кредиты-то розданы уже. Банки денежку хотят. 5. Банкротства. Кирдык Америке (с)
Это я к тому что никто не застрахован. Рынок вешь непредсказуемая. Такое может случиться где угодно.
Рынок, конечно, вещь непредсказуемая, но именно ваш вариан кирдыка с массовым отъездом американцев в Испанию - из области фантастики. Quater, признайтесь честно - вы сколько месяцев в Америке ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Рынок, конечно, вещь непредсказуемая, но именно ваш вариан кирдыка с массовым отъездом американцев в Испанию - из области фантастики. Quater, признайтесь честно - вы сколько месяцев в Америке ?
Какие месяцы, о чем вы? Кто-нибудь сюда вообще приехал за последние месяцы? По -моему закрыли лавочку пару лет назад уж как. Работы нет уж как года три нигде... какие месяцы? Есть несколько уникумов которые приехали недавно, но это скорее исключение...
И хде ж это такой замок со слугами в Испании за цену калифорнийской "холупы"(sic)?
Искал ссылку да не нашел. Если будете настаивать - приватом мне киньте я откопаю. Последний раз когда мы смотрели - 6ти бедрумный дам с бассейном и 4мя басрумами в Барселоне стоил в районе 350К. касаемо слуг я тоже не утрирую нисколько. В цену этого дома входила служанка убирающая его раз в неделю (агенство проплачено на несколько лет вперед).
Что вы в КА купите за 350К вам известно.
Я не верю в массовый исход американцев в Испанию. Я к тому что надувать пузыри все мастера и лопнуть может что угодно где угодно.
Quater wrote:Искал ссылку да не нашел. Если будете настаивать - приватом мне киньте я откопаю. Последний раз когда мы смотрели - 6ти бедрумный дам с бассейном и 4мя басрумами в Барселоне стоил в районе 350К. касаемо слуг я тоже не утрирую нисколько. В цену этого дома входила служанка убирающая его раз в неделю (агенство проплачено на несколько лет вперед). Что вы в КА купите за 350К вам известно.
Для Вас шестибедрумный дом замком считается, а приходящая maid - слугами? Хм, вопросов больше нет, можете ссылку не искать. Таких "замков" даже в Южной Калифорнии навалом, а уж про какую-нибудь Аризону с Техасом и говорить нечего. А maid и у меня раз в две недели дома прибирается, стоит - копейки.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
А не то, когда "съест-то он съест" становится государственной политикой и кормят кого ни попадя - лишь бы только ели.
). Тем более - на бытовую технику (насколько я понимаю, бытовая техника редко стоит больше $2000) Неужели для "строительства кредитной истории"? 
Или у Вас все активы вложены под >49%?
.... не будет его, облом 
Хм, вопросов больше нет, можете ссылку не искать. 