piligrim77 wrote: ↑21 Sep 2018 15:51
Новые факты из жизни Высоцкого. А мужики то и не знают. Давайте жгите ещё.
Ну нельзя же быть таким дремучим. Почитали бы вы что-нибудь про жизнь В.С.Высоцкого, просветились. Он был очень талантливым, мне лично его творчество очень нравиться и я переодически слушаю его песни до сих пор. Но, увы и ах, он действительно стал наркоманом. Как это ни печально. Потому и сгорел так рано.
мне показалось или вы перешли на обсуждение меня? продолжайте не стесняйтесь
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
proalex wrote: ↑21 Sep 2018 03:07
Заявления командующего ВВС Израиля генерала Норкина (передано российской стороне)
Оповещение российской стороны о предстоящей атаке было произведено "за несколько минут" до ее начала.
proalex wrote: ↑21 Sep 2018 00:31Вот хронология событий, которую ни МОРФ ни МИД РФ не опровергли:
22:10 Четыре израильских бомдардировщика F-16 вылетают на задание.
22:29 Израильские бомбардировщики находятся на высоте 12 км на удалении 100 км от Латакии. 22:30 Израильский Генштаб сообщает русским о предстоящей атаке. 22:31 F-16 выпускают управляемые бомбы GBU-39 в сторону цели и ложатся на обратный курс.
Получается либо вы врёте, либо ваш генерал?
Но бомбы то не сразу взорвались, а минут через 10.
не надо вертеться как уж на сковородке.
Вроде по-русски написано: до начала атаки.
Собственно среагировать на такое предупреждение невозможно.
Вопрос лишь в одном, было это сделано преднамеряно или «цепь трагических случайностей».
Но мне не понятно, почему во втором случае должно отсутствовать наказание.
Вопрос куда и чем стреляли французы остался нераскрытым. Есть версия, что сбили они и свалили на сирийцев. Россия эту версию поддержала, чтобы не огорчать французов.
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 19:06
Вопрос куда и чем стреляли французы остался нераскрытым. Есть версия, что сбили они и свалили на сирийцев. Россия эту версию поддержала, чтобы не огорчать французов.
Версия хлипкая. Согласно этой версии все задумывалось для того чтобы РФ разозлилась и долбанула по хранцузику, создавя таким образом casus belli. Хлипкость версии в том что если хранцузкий пароход задумывали списать - дык его бы и списали, независимо ни от чего. Однако пока плавает вроде...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 19:06
Вопрос куда и чем стреляли французы остался нераскрытым. Есть версия, что сбили они и свалили на сирийцев. Россия эту версию поддержала, чтобы не огорчать французов.
Версия хлипкая. Согласно этой версии все задумывалось для того чтобы РФ разозлилась и долбанула по хранцузику, создавя таким образом casus belli. Хлипкость версии в том что если хранцузкий пароход задумывали списать - дык его бы и списали, независимо ни от чего. Однако пока плавает вроде...
Ну или разосраться с французиками. А вместо этого, пользуясь косяком с временем уведомления, вину свалили на евреев и под это дело развернут С-300.
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 19:06
Вопрос куда и чем стреляли французы остался нераскрытым. Есть версия, что сбили они и свалили на сирийцев. Россия эту версию поддержала, чтобы не огорчать французов.
Версия хлипкая. Согласно этой версии все задумывалось для того чтобы РФ разозлилась и долбанула по хранцузику, создавя таким образом casus belli. Хлипкость версии в том что если хранцузкий пароход задумывали списать - дык его бы и списали, независимо ни от чего. Однако пока плавает вроде...
Вопрос, куда стреляли и куда попали французы это никак не проясняет. Куда-то же они стреляли? Россия хранит подозрительное молчание, хотя сами же первыми про это и сказали. Почему замолчали?
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 19:06
Вопрос куда и чем стреляли французы остался нераскрытым. Есть версия, что сбили они и свалили на сирийцев. Россия эту версию поддержала, чтобы не огорчать французов.
Версия хлипкая. Согласно этой версии все задумывалось для того чтобы РФ разозлилась и долбанула по хранцузику, создавя таким образом casus belli. Хлипкость версии в том что если хранцузкий пароход задумывали списать - дык его бы и списали, независимо ни от чего. Однако пока плавает вроде...
Ну или разосраться с французиками. А вместо этого, пользуясь косяком с временем уведомления, вину свалили на евреев и под это дело развернут С-300.
А то прям с хранцузами дружба-не-разлей-вода у нас? Там как раз следующий этап на тему "разосрацца" - шмалять по партнерам начинать.
Нащет с-300 тоже не так все адназначна. Поставить-то их может и можно, но ведь надо еще и расчеты подготовить. А это дело далеко не одной недели. И даже за год не успеть скорее всего. Значит чего - "добровольцев" сажать? Сомнительно что руководство РФ на это пойдет
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 19:06
Вопрос куда и чем стреляли французы остался нераскрытым. Есть версия, что сбили они и свалили на сирийцев. Россия эту версию поддержала, чтобы не огорчать французов.
Версия хлипкая. Согласно этой версии все задумывалось для того чтобы РФ разозлилась и долбанула по хранцузику, создавя таким образом casus belli. Хлипкость версии в том что если хранцузкий пароход задумывали списать - дык его бы и списали, независимо ни от чего. Однако пока плавает вроде...
Вопрос, куда стреляли и куда попали французы это никак не проясняет. Куда-то же они стреляли? Россия хранит подозрительное молчание, хотя сами же первыми про это и сказали. Почему замолчали?
Ну да, не проясняет. Ну дык у меня хрустальный шар кто-то спер, так что я и не берусь прояснять.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
Blender wrote: ↑21 Sep 2018 21:57
Нащет с-300 тоже не так все адназначна. Поставить-то их может и можно, но ведь надо еще и расчеты подготовить. А это дело далеко не одной недели. И даже за год не успеть скорее всего. Значит чего - "добровольцев" сажать? Сомнительно что руководство РФ на это пойдет
Дело не в расчетах. Там и С-400 давно стоят. Только это не мешает летать в Сирии всем кому попало. Нет никакой разницы из чего НЕ будут стрелять - С-300 или С-400.
Россия не будет воевать с США, Израилем, Францией и т.д. А у всякого ИГИЛ самолетов нет. По этому установка С-300 ничего не изменит. В то же время Россия не защищает территорию Сирии, по этому сирийцам С-300 поставлена не будет. Иначе Сирийцы могут шмальнуть в друзей (или как их называет Путин - партнеров) России - США, Израиль, Францию и т.д., а это Россия решительно допустить не может.
Понятно, что Российское ПВО обнаружило Израильские истребители. Но Россия совсем не возражает против обстрела Сирии партнерами. По этому Россия по истребителям и не стреляла.
Blender wrote: ↑21 Sep 2018 21:57
А то прям с хранцузами дружба-не-разлей-вода у нас? Там как раз следующий этап на тему "разосрацца" - шмалять по партнерам начинать.
Нащет с-300 тоже не так все адназначна. Поставить-то их может и можно, но ведь надо еще и расчеты подготовить. А это дело далеко не одной недели. И даже за год не успеть скорее всего. Значит чего - "добровольцев" сажать? Сомнительно что руководство РФ на это пойдет
Не то чтобы дружба, но Москве пока еще удается играть на противоречиях между Францией, Евросоюзом и США.
Судя по Турции, такая игра может быть вполне успешной.
French army spokesman Patrik Steiger denied that France had been involved in the incident or fired any missiles but several hours later Russian media continued to ask the question.
city_girl wrote: ↑20 Sep 2018 23:58
Это Израильская пропаганда.
Воля ваша так считать. Но пропаганда обычно направлена на свое население (типа Сoловьева-Киселева) или на людей за границей (Voice of America, RT). Но пропаганду не используют при встрече коммандующих ВВС. Давайте ждать опровержения от российской стороны. Но вы понимаете не хуже меня, что опровержения на документальной основе не будет, разве что мультик в фотошопе сделают (даже в мультика скорее всего не будет).
Израильтяне даже точно знают, чем сбили российский ИЛ. Я думаю, они даже знают и кто сбил. Учитывая истерику МОРФ-а (желание выгородить себя любой ценой) и абсолютное нежелание извиняться со стороны Асада, мне кажется, это был friendly fire со стороны российского ПВО. Сирийцы утверждают, что это был не их сектор ПВО, хотя учитывая их криворукость срийского ПВО, это не является преградой.
Она не поймет. Гораздо проще обвинить во всем евреев, что абсолютно не ново, и практикуется уже сотни, если не тысячи лет.
Бред полнейший говорите...
Это вы мне?
Надоелo ето уже, кому ети евреи с "еврейскими темами" или Изральсними темами нужны?
Практически любая тема сваливается в "священную тему" только с появлением в ней самих евреев...
Странно не находите? Я нахожу и вижу почему...
PS Никто евреев не трогает пока они сами не начинают всех задевать, ето я вижу каждый раз из темы в тему здесь на Privet... А так-же из личной жизни с родственниками евреями, которых "есть у меня"(в немалых количествах должен сказать)... Они просто любят ети свои "священные темы" и везде и всегда их суют и о них говорят... Постоянно одно и тоже, все основано на слухах, коих тьма просто ходит среди евреев, ето просто невозможно... Поначалу пытался разбирать и докапываться до правды в етих слухах потом забросил, так как никакой правды в них нет, кроме "испорченного телефона", когда в каждой последующей итерации бред все усиливается...
Справедливости ради, их столько лет загоняли в угол, что понять их можно. Но и они должны понять, что вечно сидеть на пороховой бочке и раздражать соседей не выйдет. Не техникой возьмут так рождаемостью... хотя скорее всего и техникой тоже. Достаточно на год два оказаться слабее чтобы все, финита случилась... Так что лучше бы они договаривались а не шашками махали.
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 19:06
Вопрос куда и чем стреляли французы остался нераскрытым. Есть версия, что сбили они и свалили на сирийцев. Россия эту версию поддержала, чтобы не огорчать французов.
Версия хлипкая. Согласно этой версии все задумывалось для того чтобы РФ разозлилась и долбанула по хранцузику, создавя таким образом casus belli. Хлипкость версии в том что если хранцузкий пароход задумывали списать - дык его бы и списали, независимо ни от чего. Однако пока плавает вроде...
Ну или разосраться с французиками. А вместо этого, пользуясь косяком с временем уведомления, вину свалили на евреев и под это дело развернут С-300.
А то прям с хранцузами дружба-не-разлей-вода у нас? Там как раз следующий этап на тему "разосрацца" - шмалять по партнерам начинать.
Нащет с-300 тоже не так все адназначна. Поставить-то их может и можно, но ведь надо еще и расчеты подготовить. А это дело далеко не одной недели. И даже за год не успеть скорее всего. Значит чего - "добровольцев" сажать? Сомнительно что руководство РФ на это пойдет
Кроме етого их еще и охранять надо и/или быть уверенными, что никому кроме военных Сирии они не попадут...
А в стране где идет гражданка ето сделать очень не легко, кроме того в ней сейчас очень много внешних левых сил разного толка.
Не легко там все...
StrangerR wrote: ↑22 Sep 2018 02:47
Справедливости ради, их столько лет загоняли в угол, что понять их можно. Но и они должны понять, что вечно сидеть на пороховой бочке и раздражать соседей не выйдет. Не техникой возьмут так рождаемостью... хотя скорее всего и техникой тоже. Достаточно на год два оказаться слабее чтобы все, финита случилась... Так что лучше бы они договаривались а не шашками махали.
Всех загоняли в угол, они не одни... Всегда были войны и конфликты у всех и везде на нац. почве или по гражданству или по религии или по любому другому признаку.
Надо уметь жить после етого, тем более раз уж ты такая древняя нация типа...
Мудрости должно быть больше чем у многих других, а реально совершенно наоборот блин, оттуда и всех их беды кстати...
Но ето совершенно другая тема и тоже одна из "священных" как всегда...
ТЕЛЬ-АВИВ, 21 сентября. /ТАСС/. Делегация израильских военных во главе с командующим ВВС еврейского государства Амикамом Норкиным представила в ходе визита в Москву российским коллегам свою информацию о том, что причиной крушения российского самолета Ил-20 17 сентября стал беспорядочный огонь сирийских ПВО, сказал в пятницу в ходе брифинга для иностранных журналистов израильский военный представитель.
....
"Израильская делегация пригласила российских военных прибыть в Израиль, если будут какие-либо еще вопросы или потребуется информация, которую мы готовы продолжать предоставлять, - заявил израильский военный представитель. - Мы представили [в Москве] полный и детализированный отчет с большим количеством деталей и информации [по крушению Ил-20]".
Военный представитель вновь повторил, что делегация израильских военных во главе с командующим ВВС еврейского государства Амикамом Норкиным представила в ходе визита в Москву свою информацию о том, что причиной крушения российского самолета стал беспорядочный огонь ПВО Сирии. "Мы представили полный и детализированный отчет с большим количеством деталей и информации, - заявил он. - Хочу подчеркнуть еще раз, что мы хотим показать, что причиной гибели 15 российских солдат был безответственный огонь сирийских ПВО, 20 ракет были запущены в момент, когда израильские самолеты уже вернулись в Израиль".
"Наше ощущение таково, что состоялась профессиональная дискуссия и наша информация была принята", - резюмировал он.
Я так понимаю, возражений и опровержений со стороны МОРФ и МИДа РФ не последовало.
Через несколько месяцев полетят головы в командовании российского ПВО и/или групировки в Сирии.
ТЕЛЬ-АВИВ, 21 сентября. /ТАСС/. Делегация израильских военных во главе с командующим ВВС еврейского государства Амикамом Норкиным представила в ходе визита в Москву российским коллегам свою информацию о том, что причиной крушения российского самолета Ил-20 17 сентября стал беспорядочный огонь сирийских ПВО, сказал в пятницу в ходе брифинга для иностранных журналистов израильский военный представитель.
....
"Израильская делегация пригласила российских военных прибыть в Израиль, если будут какие-либо еще вопросы или потребуется информация, которую мы готовы продолжать предоставлять, - заявил израильский военный представитель. - Мы представили [в Москве] полный и детализированный отчет с большим количеством деталей и информации [по крушению Ил-20]".
Военный представитель вновь повторил, что делегация израильских военных во главе с командующим ВВС еврейского государства Амикамом Норкиным представила в ходе визита в Москву свою информацию о том, что причиной крушения российского самолета стал беспорядочный огонь ПВО Сирии. "Мы представили полный и детализированный отчет с большим количеством деталей и информации, - заявил он. - Хочу подчеркнуть еще раз, что мы хотим показать, что причиной гибели 15 российских солдат был безответственный огонь сирийских ПВО, 20 ракет были запущены в момент, когда израильские самолеты уже вернулись в Израиль".
"Наше ощущение таково, что состоялась профессиональная дискуссия и наша информация была принята", - резюмировал он.
Я так понимаю, возражений и опровержений со стороны МОРФ и МИДа РФ не последовало.
Через несколько месяцев полетят головы в командовании российского ПВО и/или групировки в Сирии.
Откуда вы можете так понять?
Вы были в составе израильской делегации? Вы в составе МОРФ?
Ну что за ерунда снова, второй день уже...
Последнее предложение вообщеe смешно, "наше ощущение"... То что им дали слово, выслушали и приняли к сведению их версию...
Ну так сейчас идет расследование, стороны предоставляют свои версии, ведется расследование...
PS Да и как я уже сказал, "возражения", опровержения и последствия не будут высказываться или публиковаться СМИ по результатам расследования... А по предварительным уже МОРФ уже высказалось с самого начало...
Last edited by ARARAT. on 22 Sep 2018 04:09, edited 2 times in total.
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 21:36
Вопрос, куда стреляли и куда попали французы это никак не проясняет. Куда-то же они стреляли? Россия хранит подозрительное молчание, хотя сами же первыми про это и сказали.
Французы не стреляли. Кроме израильтян в атаке на иранские объекты в Сирии никто не участвовал. Просто ни сирийцы ни российские военные не поняли, что произошло ни в момент атаки (хотя россиян предупредили), ни в течение нескольких часов после того, как израильские самолеты вернулись на базы.
dasilva wrote: ↑21 Sep 2018 21:36
Почему замолчали?
Потому что стыд и позор. И косвенное подтверждение израильской версии. Ведь даже Госдума и Соловьев-Киселев не требуют уже покарать и наказать.
Вот кстати версия от Комсомолки о том как проходил "доклад" израильской делегации...
«Комсомольская правда» опубликовала подробности переговоров между российскими и израильскими военными по поводу гибели над Средиземным морем самолета-разведчика Ил-20. Встреча прошла 20 сентября в Москве, израильскую делегацию возглавлял командующий ВВС Амикам Норкин, самым высокопоставленным представителем российской стороны был главком ВКС Сергей Суровикин.
Некий источник на условиях анонимности рассказал обозревателю издания, что у всех членов российской делегации были «очень суровые лица», серьезными были и израильтяне. Норкин высказал соболезнования и предоставил объемную папку с документами, в которых содержатся итоги расследования израильской армии. Суровикин поблагодарил его и отметил, что Москва должна «очень основательно» разобраться в этих материалах.
Далее Норкин, по словам собеседника издания, повторил утверждение израильской стороны о том, что она возлагает всю ответственность за случившееся на власти Сирии. «Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: "А при чем здесь Асад?"» — сказал источник.
«Кто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: "Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы"», — продолжил он, уточнив, что на это израильтяне ответили «демагогической пургой». Затем Суровикин напомнил о заявлении министра обороны России Сергея Шойгу, который возложил всю вину за случившееся на Израиль.
«Израильтяне и тут выворачивались: "Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории" (...). А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные», — сообщил собеседник «Комсомольской правды».
На вопрос о том, почему Израиль предупредил Россию о своем ударе по Сирии всего лишь за минуту до атаки, израильская делегация, по утверждению источника, отреагировала «многословно и мутно». «Вообще, создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое», — отметил он, добавив, что тема возможного ответа Москвы на действия израильских военных на встрече не затрагивалась.
ARARAT. wrote: ↑22 Sep 2018 04:51
На вопрос о том, почему Израиль предупредил Россию о своем ударе по Сирии всего лишь за минуту до атаки, израильская делегация, по утверждению источника, отреагировала «многословно и мутно».
ARARAT. wrote: ↑22 Sep 2018 04:51
На вопрос о том, почему Израиль предупредил Россию о своем ударе по Сирии всего лишь за минуту до атаки, израильская делегация, по утверждению источника, отреагировала «многословно и мутно».
Об антисемитизме не упоминали?
у нас антиметимизма нет. понял, жидовская морда?
Оффтопик, нарушение пп. 1.5. правил форума.
Третий рецидив за последний месяц.
Бан 1 месяц.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Воля ваша так считать. Но пропаганда обычно направлена на свое население (типа Сoловьева-Киселева) или на людей за границей (Voice of America, RT). Но пропаганду не используют при встрече коммандующих ВВС. Давайте ждать опровержения от российской стороны. Но вы понимаете не хуже меня, что опровержения на документальной основе не будет, разве что мультик в фотошопе сделают (даже в мультика скорее всего не будет).
Израильтяне даже точно знают, чем сбили российский ИЛ. Я думаю, они даже знают и кто сбил. Учитывая истерику МОРФ-а (желание выгородить себя любой ценой) и абсолютное нежелание извиняться со стороны Асада, мне кажется, это был friendly fire со стороны российского ПВО. Сирийцы утверждают, что это был не их сектор ПВО, хотя учитывая их криворукость срийского ПВО, это не является преградой.
Она не поймет. Гораздо проще обвинить во всем евреев, что абсолютно не ново, и практикуется уже сотни, если не тысячи лет.
Бред полнейший говорите...
Это вы мне?
Надоелo ето уже, кому ети евреи с "еврейскими темами" или Изральсними темами нужны?
Практически любая тема сваливается в "священную тему" только с появлением в ней самих евреев...
Странно не находите? Я нахожу и вижу почему...
PS Никто евреев не трогает пока они сами не начинают всех задевать, ето я вижу каждый раз из темы в тему здесь на Privet... А так-же из личной жизни с родственниками евреями, которых "есть у меня"(в немалых количествах должен сказать)... Они просто любят ети свои "священные темы" и везде и всегда их суют и о них говорят... Постоянно одно и тоже, все основано на слухах, коих тьма просто ходит среди евреев, ето просто невозможно... Поначалу пытался разбирать и докапываться до правды в етих слухах потом забросил, так как никакой правды в них нет, кроме "испорченного телефона", когда в каждой последующей итерации бред все усиливается...
Да, и видимо поэтому евреев обвинили в чуме в средние века, и выгнали из некоторых стран, а потом из-за этого были погромы в России, на Украине и т.д, ну а потом был Гитлер, ну и т.д. Это потому-что евреи кого-то трогали? Кого именно они трогали? Не расскажете ли?
Сейчас все это продолжается, и в последние годы началось с новой силой. Вы то этого не замечаете, но я бы на вашем месте тоже задумался, т.к. как говорится в одном известном бородатом анекдоте - перебьют евреев и возьмуться за армян.
ARARAT. wrote: ↑22 Sep 2018 04:51
Вот кстати версия от Комсомолки о том как проходил "доклад" израильской делегации...
«Комсомольская правда» опубликовала подробности переговоров между российскими и израильскими военными по поводу гибели над Средиземным морем самолета-разведчика Ил-20. Встреча прошла 20 сентября в Москве, израильскую делегацию возглавлял командующий ВВС Амикам Норкин, самым высокопоставленным представителем российской стороны был главком ВКС Сергей Суровикин.
Некий источник на условиях анонимности рассказал обозревателю издания, что у всех членов российской делегации были «очень суровые лица», серьезными были и израильтяне. Норкин высказал соболезнования и предоставил объемную папку с документами, в которых содержатся итоги расследования израильской армии. Суровикин поблагодарил его и отметил, что Москва должна «очень основательно» разобраться в этих материалах.
Далее Норкин, по словам собеседника издания, повторил утверждение израильской стороны о том, что она возлагает всю ответственность за случившееся на власти Сирии. «Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: "А при чем здесь Асад?"» — сказал источник.
«Кто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: "Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы"», — продолжил он, уточнив, что на это израильтяне ответили «демагогической пургой». Затем Суровикин напомнил о заявлении министра обороны России Сергея Шойгу, который возложил всю вину за случившееся на Израиль.
«Израильтяне и тут выворачивались: "Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории" (...). А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные», — сообщил собеседник «Комсомольской правды».
На вопрос о том, почему Израиль предупредил Россию о своем ударе по Сирии всего лишь за минуту до атаки, израильская делегация, по утверждению источника, отреагировала «многословно и мутно». «Вообще, создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое», — отметил он, добавив, что тема возможного ответа Москвы на действия израильских военных на встрече не затрагивалась.
Опять же все ето разговоры, но ето другая версия "доклада" и "теплой" встречи израильской делегации...
PS И гораздо более похожая на правду тоже, могу добавить...
С таким же успехом можно сказать, что если бы российских войск там не было, то ничего бы не случилось. На самом деле они там действительно мешаются под ногами непонятно зачем. К вам не приходила такая мысль еще?
