В Шарике в Москве горит суперджет. Мурманский рейс.

[sss1]

вчера читала фразу бортпроводницы, что ей приходилось всех выталкивать на трап, но некоторые задерживались, не желая расставаться со своими вещами, сегодня это уточнение пропало...

Зато осталось на англо-язычных медиа.
Выше я уже приводил ссылку и на слова стюардессы и на показания свидетелей:
https://nypost.com/2019/05/06/how-hero- ... ane-crash/

[domperignon]

Столько внимания этой катастрофе. В РФ погибает в ДТП 54 человек каждый день (~20 000/год). Но всем пофигу на эту статистику.

Всем пофигу потому что это закономерность. Там нет таких мер безопасности как на самолетах. Кроме этого есть иллюзия что сам можешь повлиять на свою безопасность. В самолете страшнее потому что погибнуть можно в любую минуту от того, на что никак не можешь повлиять

(На трассе в вас может въехать фура в любую минуту и никак не повлияешь)

Самолет - самый безопасный способ передвижения на сегодняшний день.

Поэтому я и сказал, что это иллюзия безопасности

[SergeyM800]

Возможно, если бы был с Сыном,то поступил бы также.

Я буду теперь резервировать сиденья рядом с выходом и где нибудь ближе к середине.

* * *
Суперджету теперь придется устанавливать систему сброса топлива или подавать на банкротство. Я бы его как МАХ 8 заграундил до выяснения всех причин.

[Ruger]

При посадке аварийного борта ( второй !!! к тому же) пожарные расчеты по инструкции должны быть уже на месте, рассредотачиваясь по инструкции и за несколько минут до посадки уже иметь запущенные движки и насосы. Проблема в том что им не было команды или выдана поздно.

Ruger вон настаивает, что она была штатной. Т.е. на земле никто не знал что происходит, а догадаться что после 28 минут полета борт вдруг возвращается назад, и садится не слив керосин - что это именно аварийная посадка, видимо никто не смог или по инстркукции не положено, пока экипаж не попросит Майдэй ?

Но второй заход то на посадку должен же был показаться необычным, чтобы запустить протокол аварийной посадки?

Второй заход на посадку не является по дефолту аварийным. Не смог сесть с первого раза, ушел на второй. И сами пилоты тоже не считали посадку авараийной, я уже написал об этом выше, есть видео из салона.

[Next]

phpBB [video]

Измученные пассажиры... Каждый второй - с сумочкой или рюкзачком...

[Yvsobol]

Возможно, если бы был с Сыном,то поступил бы также.

Я буду теперь резервировать сиденья рядом с выходом и где нибудь ближе к середине.

* * *
Суперджету теперь придется устанавливать системму сброса топлива или подавать на банкротство. Я бы его как МАХ 8 заграундил до выяснения всех причин.

Тту сложно. Выше верно заметили,что в хвосте считается более безопасно.Но статистика не всегда работает.

К Суперджету пока претензий нет. Будут результаты расследования, тогда поговорим. Пока явно, что здесь был внешний фактор и пилотирование.
Про сброс топлива уже давно все обсасали. Иди форумы что ли авиационные почитай, без емоций.

[SergeyM800]

Второй заход на посадку не является по дефолту аварийным.

Очень надеюсь, что инструкцию перепишут и если борт садиться с полными баками - высылать все аварийные службы, на любой не предвиденный случай.

* * *

Теперь е моей паранои. Бланкеты от огня можно спокойно иметь с собой. Вопрос с кислородом. Балончики, что для спортсменов и альпинистов продаются наверняка нельзя брать с собой в салон. Что можно брать с собой что в соучае чего способно выдать кислород, чтобы добежать до выхода ?

[Yvsobol]

Вот ето действительно параноя. Но зная как Сергей готовился к обычному полету ето не вызывает никаких удивлений.
Я кстати летом лечу на Суперджете 100 с семьей, 2 раза.
Ито нет таких параноических вопросов...

[domperignon]

Возможно, если бы был с Сыном,то поступил бы также.

Я буду теперь резервировать сиденья рядом с выходом и где нибудь ближе к середине.

Все дело в цене. Когда я покупал билет месяц назад, возможности резервировать сидение рядом с выходом, по крайней мере бесплатно, не было. Я не резервировал место вообще. Когда зарегистрировался места были очень хорошие и близко к выходу. Обычно на рейсах внутри страны теперь если хочешь хорошее место и заранее выбрать надо платить намного больше. Особенно если несколько человек едет. Кроме этого если сидеть рядом с выходом, то у вас может не быть места для ручной клади. Меня один раз заставили из-за этого рюкзак в багаж сдать. То есть потом его с карусели получать. Заняло это больше часа. На следующий рейс так опоздать можно, если времени мало

[Yvsobol]

Рядом с аварийным выходом также не продадут билет ребенку.

[SergeyM800]

Иди форумы что ли авиационные почитай, без емоций.

Мне долго придется успокаиваться. Я настолько был уверен в работе наземных служб аэропортов, что в любом маломальском случае опасности для пассажиров выежает вся кавалерия... Проблему выхода с аварийного борта, мне надо еще проанализировать, особенно при пожаре. Но как перекидывать подрощенных детей через паникующих пассажиров в горящем салоне я просто не знаю. Я честно, в расстерянности и панике.

[RRL405]

При посадке аварийного борта ( второй !!! к тому же) пожарные расчеты по инструкции должны быть уже на месте, рассредотачиваясь по инструкции и за несколько минут до посадки уже иметь запущенные движки и насосы. Проблема в том что им не было команды или выдана поздно.

Ruger вон настаивает, что она была штатной. Т.е. на земле никто не знал что происходит, а догадаться что после 28 минут полета борт вдруг возвращается назад, и садится не слив керосин - что это именно аварийная посадка, видимо никто не смог или по инстркукции не положено, пока экипаж не попросит Майдэй ?

Но второй заход то на посадку должен же был показаться необычным, чтобы запустить протокол аварийной посадки?

После удара молнии в самолёте вырубилась какая-то "электрика" и пропала связь. Аварийная связь только позволила пилотам отправить диспетчерам код "7700". Что означало "кирдык" связи. Пожара не было. У пожара другой код. Борт возвращался в SVO на ручном режиме. Имхо, из-за этого ручного режима они и дали "козла" при посадке, сломали шасси которое насквозь пробило крыло с керосином и...
Поэтому пожарка подъехала через 55 сек. Не ожидали в Шарике такого поворота событий...итог мы знаем.
P.S. Большинство экспертов вообще удивляются как он на полосе не развалился после "козления". Тогда бы точно никто не выжил.

[Vоvan]

Второй заход на посадку не является по дефолту аварийным.

Очень надеюсь, что инструкцию перепишут и если борт садиться с полными баками - высылать все аварийные службы, на любой не предвиденный случай.

* * *

Теперь е моей паранои. Бланкеты от огня можно спокойно иметь с собой. Вопрос с кислородом. Балончики, что для спортсменов и альпинистов продаются наверняка нельзя брать с собой в салон. Что можно брать с собой что в соучае чего способно выдать кислород, чтобы добежать до выхода ?

Кислород... в горящем салоне.... ну-ну.

Маску можно из хом депо с фильтром хоршим.

--
В.

[city_girl]

Второй заход на посадку не является по дефолту аварийным.

Очень надеюсь, что инструкцию перепишут и если борт садиться с полными баками - высылать все аварийные службы, на любой не предвиденный случай.

* * *

Теперь е моей паранои. Бланкеты от огня можно спокойно иметь с собой. Вопрос с кислородом. Балончики, что для спортсменов и альпинистов продаются наверняка нельзя брать с собой в салон. Что можно брать с собой что в соучае чего способно выдать кислород, чтобы добежать до выхода ?

мокрая тряпка на лицо и постараться задержать дыхание - кмк может дать выиграть несколько секунд

[SergeyM800]

Рядом с аварийным выходом также не продадут билет ребенку.

Ну так я могу там сидеть, я ребенок рядом? Заплатить чуток по больше за место думаю не проблема. Зато лететь спокойно. Ну я обычно паникую заранее, в полете я должен четко предствлять как действовать и спасать семью.

[city_girl]

Рядом с аварийным выходом также не продадут билет ребенку.

Ну так я могу там сидеть, я ребенок рядом? Заплатить чуток по больше за место думаю не проблема. Зато лететь спокойно. Ну я обычно паникую заранее, в полете я должен четко предствлять как действовать и спасать семью.

детям не дают возле аварийного выхода - ни рядом с вами - никак, на сидящих рядом с выходом возлагается обязанность помочь началу эвакуации,
но можно брать ряды рядом и вы можете брать место в проходе.

[SergeyM800]

Кислород... в горящем салоне.... ну-ну.
Маску можно из хом депо с фильтром хоршим.
--
В.

Да не подумал...действительно. Про маску мысль пришла - пусть лежит. Но надо еще разобраться какая противодымная. Противогаз точно не потащишь.

[Yvsobol]

Я горел серьезно, правда в помещение...и времени было побольше. Но уходить надо было через полностью задымленный коридор. Бегом. Если упал, то все..смерть. Потеря ориентации изадохнулся угарным газом.
Единственное, что помогло (другого больше просто ничего не было и быть не могло) дойти до выхода ето мокрые куски материи вокруг лица.

Но в данном случае етого быть не могло в принципе..на самолете в условиях времени пожара.

На судах на учениях по живучести учат уже в аппаратах,костюмах и т.д.
Тоже ничего в принципе на самолетах нети быть не может (для пассажиров..етот аппарат и костюм надо минут 5 минимум одевать ито если знаешь как).

Такой пожар на самолете ето смертный приговор, кто в епицентре. Без вариантов. Единственное чюдо, если дверь откылась на аварийке, но она не могла открыться из за температурных воздействий уже.

[SergeyM800]

P.S. Большинство экспертов вообще удивляются как он на полосе не развалился после "козления". Тогда бы точно никто не выжил.

Неожиданный плюс Суперджету ?

[Yvsobol]

Рядом с аварийным выходом также не продадут билет ребенку.

Ну так я могу там сидеть, я ребенок рядом? Заплатить чуток по больше за место думаю не проблема. Зато лететь спокойно. Ну я обычно паникую заранее, в полете я должен четко предствлять как действовать и спасать семью.

Нет. Ребенка пересадят в любом случае. Если даже как то полевому удастста купить билет ему туда.
Ето по правилам безопасности.

[domperignon]

Рядом с аварийным выходом также не продадут билет ребенку.

Ну так я могу там сидеть, я ребенок рядом? Заплатить чуток по больше за место думаю не проблема. Зато лететь спокойно. Ну я обычно паникую заранее, в полете я должен четко предствлять как действовать и спасать семью.

Там часто не чуток. Если рейс хорошо раскупается, то придется несколько сотен заплатить когда два места хотите выбрать. То есть домашний рейс будет по цене заграничного

[Next]

Судя по тому, что при остановке самолета огонь еще не проник в салон, шансы были.
А вот почему спаслось так мало людей - будет выяснять СК.

[SashaKR]

И такое тренируется. Есть специальные опции на такую посадку.

kонечно, тренируется... 777 посажен на одном(!) двигателе без выработки топлива (под завязку, рейс из Доминиканской республики в Москвy).

https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=184367

[Yvsobol]

Огонь нет, а дым да. Большинство погибло от отравления. Это проблема. Там было мало шансев для задних рядов. Близко к нулю.

[sss1]

Теперь е моей паранои. Бланкеты от огня можно спокойно иметь с собой. Вопрос с кислородом. Балончики, что для спортсменов и альпинистов продаются наверняка нельзя брать с собой в салон.
Что можно брать с собой что в случае чего способно выдать кислород, чтобы добежать до выхода ?

Противогаз-Намордник с 1-2 клапаноми-фильтром.
На е-бее видел специально для случаев сильного задымления и пыли.
Гарантировали минимум 20 минут дыхания при самом густым из возможных задымлений.

Что-то типа такого (10 слоев фильтра):
https://www.ebay.com/itm/10-Filter-Laye ... SwOAVcj0Ye

Места занимает очень мало. Войдет наверно и в сумочку и в карман если брать с собой в полет.
Такие-же есть с очками.

Тот что я видел стоил не 10-20 долларов, как большинство, а аж целых $150. Почему так дорого - не вникал. Предполагаю что возможно дополнительно защищал и от каких-то хим соединений

=========

Кстати, да, можно держать носовой платок в кармане и бутылочку с питьевой водой.
Ежели что - намочить платок и к лицу.