В Шарике в Москве горит суперджет. Мурманский рейс.

[Eugenius]

Вот вариант с интернета, в общем самолет был неуправляемый после попадания молнии

Попадание мощного разряда молнии в самолёт может сжечь критически важную электронику. Например, отвечающую за насосы подающие топливо в двигатели. Те, соответственно, начали "захлёбываться". Самолет начало таскать по курсу, тангажу и крену. Отсюда невозможность идеально приземлиться. На суперджетах за многие параметры посадки отвечают алгоритмы бортового компьютера. В частности от заваливания хвоста при посадке. В угоду этому шасси не были конструктивно усилены. Вот собственно и вся цепочка трагедии.

Хватит приносить бред далёкий от авиации. Если какие-то электронные системы сгорели, так они сгорели бы вовсе, а не на половину. Скорее всего просто отключился автоматический режим либо сбой в нём. Обычно эта проблема устраняется выключением и повторным включением системы. А в ручном режиме эти пилоты летать не умели, тем более, когда демпфирование управления отключено.

Бред, бред, бред - слово паразит у вас? Вы летчик? Шо то много на себе берете или мне показалось
Каким образом пилоты не смогли посадить самолет при исправленном самолете тогда, что за ерунда? Их учат сажать самолет в ручную... Данные из ящика покажут

[SergeyM800]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ? Как экономить топливо пожалуста MAX 8 и отбоя нет от заказчиков.
Как спасти жизнь людей - так прошлый век. 90 секунд по нормативу на эвакуацию (супер джета наверное). Надел, пригнулся и прополз к трапу. Вот тогда сумки точно ни к чему.

[SergeyM800]

Для откровенных идиотов, это не багаж пассажиров это чемоданчики экстренной помощи спасателей или пожарных!

Правды ради. В данном случае это багаж первого класса и скорее чувака который снимает (его кеда торчит на картинке что я отрезал). На руче чемодана отчетливо видна багажная бумажка.

[deev_a_v]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ? Как экономить топливо пожалуста MAX 8 и отбоя нет от заказчиков.
Как спасти жизнь людей - так прошлый век. 90 секунд по нормативу на эвакуацию (супер джета наверное). Надел, пригнулся и прополз к трапу. Вот тогда сумки точно ни к чему.

Самолеты оборудованы кислородными масками

[mitnlag]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ?

Потому что вместо траты времени от возгорания до надевания противогаза нужно немедленно валить.

[nvvosk]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ? Как экономить топливо пожалуста MAX 8 и отбоя нет от заказчиков.
Как спасти жизнь людей - так прошлый век. 90 секунд по нормативу на эвакуацию (супер джета наверное). Надел, пригнулся и прополз к трапу. Вот тогда сумки точно ни к чему.

Самолеты оборудованы кислородными масками

Ее можно оторвать и с ней выйти?

[brrdrr]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ? Как экономить топливо пожалуста MAX 8 и отбоя нет от заказчиков.
Как спасти жизнь людей - так прошлый век. 90 секунд по нормативу на эвакуацию (супер джета наверное). Надел, пригнулся и прополз к трапу. Вот тогда сумки точно ни к чему.

Бережённого Бог бережёт, сказала монашка натягивая презерватив на свечку.
Это получается, что летать на самолётах надо в водолазном снаряжении под противопожарным костюмом.

[nvvosk]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ? Как экономить топливо пожалуста MAX 8 и отбоя нет от заказчиков.
Как спасти жизнь людей - так прошлый век. 90 секунд по нормативу на эвакуацию (супер джета наверное). Надел, пригнулся и прополз к трапу. Вот тогда сумки точно ни к чему.

Бережённого Бог бережёт, сказала монашка натягивая презерватив на свечку.
Это получается, что летать на самолётах надо в водолазном снаряжении под противопожарным костюмом.

В самолетах предусмотрены спасательные средства на случай приводнения и разгерметизации. Почему бы не предусмотреть и пожары? Они случаются не так уж и редко. Т.е. какая-то маска, вываливающаяся при пожаре - которая позволит быстро ее надеть и быстро в ней же выскочить.

[domperignon]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ? Как экономить топливо пожалуста MAX 8 и отбоя нет от заказчиков.
Как спасти жизнь людей - так прошлый век. 90 секунд по нормативу на эвакуацию (супер джета наверное). Надел, пригнулся и прополз к трапу. Вот тогда сумки точно ни к чему.

Бережённого Бог бережёт, сказала монашка натягивая презерватив на свечку.
Это получается, что летать на самолётах надо в водолазном снаряжении под противопожарным костюмом.

В самолетах предусмотрены спасательные средства на случай приводнения и разгерметизации. Почему бы не предусмотреть и пожары? Они случаются не так уж и редко. Т.е. какая-то маска, вываливающаяся при пожаре - которая позволит быстро ее надеть и быстро в ней же выскочить.

Можно и парашуты добавить и катапультацию. Все в стоимость упирается. Безопасность там ограничена ценой. В отличии например от всяких военных истребителей

[geek7]

Для откровенных идиотов, это не багаж пассажиров это чемоданчики экстренной помощи спасателей или пожарных!

Правды ради. В данном случае это багаж первого класса и скорее чувака который снимает (его кеда торчит на картинке что я отрезал). На руче чемодана отчетливо видна багажная бумажка.

Я вообще впечатлён количеством экспертов и скоростью + категоричностью суждений.
например, после инфы. что люди глотнув дыма отключались сразу , надеюсь, что большинство (а может и все погибшие) отравились, а не зажарились живьём .. однако:

Не "видимо" а точно сгорели заживо.

SergeyM800, тот кадр что Вы запостили о British Airways Flight 2276 наглядно показывают, что природу людей не переделать - там пожар в салон не проник и пострадавших от огня/дыма небыло... зато были пострадавшие от спуска - видимо таки настучало по бошкам их-же багажом.

https://www.washingtonpost.com/news/mor ... f4fd9936a7

https://www.bbc.com/news/magazine-34191035

[brrdrr]

Бред, бред, бред - слово паразит у вас? Вы летчик? Шо то много на себе берете или мне показалось
Каким образом пилоты не смогли посадить самолет при исправленном самолете тогда, что за ерунда? Их учат сажать самолет в ручную... Данные из ящика покажут

Бред, потому как это несуразица, которую выхватили из сети даже не пытаясь поставить её под сомнение. Я сам не лётчик, а авиационный инженер по электронному и электрическому оборудованию, в ведении которого и была САУ. Я эту САУ не только изучал, но ещё и несколько лет активно эксплуатировал и ремонтировал, так что знаю всё её отказы.

Ничего страшного от удара молнии на самолёте произойти не могло. Сделаю для вас открытие, на самолётах стоит молнезащита, которая концертирует статическое электричество и сбрасывает его на концах консолей крыла. Сбой в системе мог быть устранён перезапуском системы. Для этого нужно или иметь мозги или тренировать людей.
В СМИ уже просочилась информация, что Аэрофлот категорически запретил своим пилотам летать в ручном режиме в воздухе. Полёт в ручном режиме они делают раз в полгода и только на тренажёре.
Аэрофлот понять можно, современная электроника в несколько порядков водит аккуратней самолёт чем человек, но пилоты разучились в полном смысле слова пилотировать самолёт.

[sss1]

Не "видимо" а точно сгорели заживо.

тот кадр что Вы запостили о British Airways Flight 2276 наглядно показывают, что природу людей не переделать - там пожар в салон не проник и пострадавших от огня/дыма небыло... зато были пострадавшие от спуска - видимо таки настучало по бошкам их-же багажом.

Вы ничего не перепутали??

[geek7]

Не "видимо" а точно сгорели заживо.

тот кадр что Вы запостили о British Airways Flight 2276 наглядно показывают, что природу людей не переделать - там пожар в салон не проник и пострадавших от огня/дыма небыло... зато были пострадавшие от спуска - видимо таки настучало по бошкам их-же багажом.

Вы ничего не перепутали??

нет, обращался к SergeyM800. Но получилось двусмыслено - можно подумать что к Вам. Спасибо, сейчас поправлю

[nvvosk]

А продукт сгорания керосина очень вредная вещь.

Почему тогда до сих пор самолеты не оборудованы хотябы элементарными противогазами ? Как экономить топливо пожалуста MAX 8 и отбоя нет от заказчиков.
Как спасти жизнь людей - так прошлый век. 90 секунд по нормативу на эвакуацию (супер джета наверное). Надел, пригнулся и прополз к трапу. Вот тогда сумки точно ни к чему.

Бережённого Бог бережёт, сказала монашка натягивая презерватив на свечку.
Это получается, что летать на самолётах надо в водолазном снаряжении под противопожарным костюмом.

В самолетах предусмотрены спасательные средства на случай приводнения и разгерметизации. Почему бы не предусмотреть и пожары? Они случаются не так уж и редко. Т.е. какая-то маска, вываливающаяся при пожаре - которая позволит быстро ее надеть и быстро в ней же выскочить.

Можно и парашуты добавить и катапультацию. Все в стоимость упирается. Безопасность там ограничена ценой. В отличии например от всяких военных истребителей

Что-то мне подсказывает, что приводнения, в которых пригождаются те самые спас-жилеты со свистками, происходят реже, чем возгорания в салонах, где могли бы пригодиться маски, спасающие от отравления ядовитым дымом.
Могу, конечно, заблуждаться..

[Yvsobol]

Слава Богу есть уже адекватные рассказы практически всех выживших пассажиров. Перечитав их на разных источниках, я окончательно пришел к выводу, что - паники не было, люди помогали друг другу, чюмоданы никто не вытаскивал и никому не мешал, екипаж сделал все что мог после приземления для спасения, к сожалению задние ряды были обречены во всех вариантах...
Дальше слово следствию. Похоже КВС-у будет очень плохо. В любом случае плохо, даже если не осудят. Уверен, что он делал то, что считал на тот момент и в той ситуации правильно..по его мнению.
Надо дождаться рашифровок и послушать коментарии по работе всего оборудования.
Подозреваю, что прямой причины аварии не будет, а будет совокупность факторов...
Спасательные службы ничем помочь не могли. Ето точно факт.

[SergeyM800]

нет, обращался к SergeyM800.

Критика была на весь интернет. Но видимо это часто случается, особенно когда рядом с выходом видимо. Реально телегу можно затолкнуть под ноги.

* * *
Правды ради. Я не знаю всей ситуации возможно он загорелся на земле, после. Но там тоже рядом ни одной пожарки. Но тушили его с крана и подниз.

[SergeyM800]

Спасательные службы ничем помочь не могли. Ето точно факт.

Но это не значит, что они не должны следовать инструкции и гасить самолет по все правилам и расстановкой техники. Плюс сам ситуация считалась штатной, командиром видимо. Пусть решают тогда на башне, пусть лучше выйдут заранее - боевой трейнинг будет. Им зарплату все равно платят.

[Yvsobol]

Пожарные прибыли быстрее норматива. Тушить уже было нечего.
Собственно я уже все ранее сказал. Добавить нечего. Параноей я не страдаю и буду ждать расшифровки. Это сейчас важнее.

[SergeyM800]

И где хоть близко как должно быть ? Пожарники не решает тушить ему или нет самолет. Он его должны тушить пожар по любому и с расстановкой!
Пусть даже в этот раз их неумелые действия не привели к жертвам. Но они начали тушить самолет еще в момент эвакуации - значит стоило!. То что быстро приехали не является главным, важно как развернулись и как быстро среагировали на ситуацию.

[Eugenius]

Бред, бред, бред - слово паразит у вас? Вы летчик? Шо то много на себе берете или мне показалось
Каким образом пилоты не смогли посадить самолет при исправленном самолете тогда, что за ерунда? Их учат сажать самолет в ручную... Данные из ящика покажут

Бред, потому как это несуразица, которую выхватили из сети даже не пытаясь поставить её под сомнение. Я сам не лётчик, а авиационный инженер по электронному и электрическому оборудованию, в ведении которого и была САУ. Я эту САУ не только изучал, но ещё и несколько лет активно эксплуатировал и ремонтировал, так что знаю всё её отказы.

Ничего страшного от удара молнии на самолёте произойти не могло. Сделаю для вас открытие, на самолётах стоит молнезащита, которая концертирует статическое электричество и сбрасывает его на концах консолей крыла. Сбой в системе мог быть устранён перезапуском системы. Для этого нужно или иметь мозги или тренировать людей.
В СМИ уже просочилась информация, что Аэрофлот категорически запретил своим пилотам летать в ручном режиме в воздухе. Полёт в ручном режиме они делают раз в полгода и только на тренажёре.
Аэрофлот понять можно, современная электроника в несколько порядков водит аккуратней самолёт чем человек, но пилоты разучились в полном смысле слова пилотировать самолёт.

Спасибо. Ну все ж, информация из ящиков раскроет больше информации о техническом состоянии самолета на момент и возможных ошибках пилотов

[RRL405]

Ничего страшного от удара молнии на самолёте произойти не могло. Сделаю для вас открытие, на самолётах стоит молнезащита, которая концертирует статическое электричество и сбрасывает его на концах консолей крыла.

Опытные пилоты говорят что всё зависит от мощности разряда молнии. Они рассказывают что за рейс бывало и 5+ попаданий молнии в фюзеляж. И ничего, долетели без проблем. Однако один мощный разряд может всё-таки погубить самолёт и молниеотводы не спасут. Это не мои слова.

c98292214a785586b9ea87085c0bdcff.jpg

P.S. пилотам ставят в вину открытие окна(форточки) в кабине и не заглушили двигатели когда уже полыхало всё.

[brrdrr]

Ничего страшного от удара молнии на самолёте произойти не могло. Сделаю для вас открытие, на самолётах стоит молнезащита, которая концертирует статическое электричество и сбрасывает его на концах консолей крыла.

Опытные пилоты говорят что всё зависит от мощности разряда молнии. Они рассказывают что за рейс бывало и 5+ попаданий молнии в фюзеляж. И ничего, долетели без проблем. Однако один мощный разряд может всё-таки погубить самолёт и молниеотводы не спасут. Это не мои слова.
c98292214a785586b9ea87085c0bdcff.jpg

P.S. пилотам ставят в вину открытие окна(форточки) в кабине и не заглушили двигатели когда уже полыхало всё.

Это если сам самолёт окажется между двумя разными потенциалами. Примерно, как прокладка в конденсаторе. Но в тех условиях лучше не летать. А если он сам по себе одна из сторон в электростатическом поле, то учитывая незначительную металлическую массу, должен выдерживать разряд.
Кстати, те разрядники которые вы показали – это только финальный элемент молнезащиты. Все электронные блоки имеют металлические корпуса, которые широкой оплёткой прилепляются к массе фюзеляжа. К тому же основные элементы корпуса соединены этим проводом. Смысл в том чтобы заряды после удара молнии вывести на обшивку самолёта, а потом через разрядники в атмосферу.

[Yvsobol]

Уже появилась расшифровка переговоров с диспетчером. Там можно кликнуть на РенТВ и почитать.

В сети появилась расшифровка переговоров пилотов авиалайнера Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), сгоревшего в московском аэропорту Шереметьево, с диспетчерами. Ее во вторник, 7 мая, публикует телеканал РЕН ТВ.

Как следует из переговоров, командир воздушного судна Денис Евдокимов сообщил диспетчерам, что в самолет ударила молния, однако оценил полученные повреждения как серьезные, но не критические. «Просим возврат. Потеря радиосвязи и самолет горит в молнии», — заявил он.

Пилот передал на землю сигнал Pan-Pan, означающий, что авиалайнер подвержен угрозе, но немедленной помощи ему не требуется. Он отметил, что наблюдаются проблемы с радиосвязью и автоматическим управлением, однако подчеркнул, что ситуация развивается штатно. Спустя некоторое время Евдокимов сообщил, что не готов к заходу на посадку, и запросил разрешение на уход на второй круг. В итоге пилот принял решение садиться не визуально, а по приборам.

После этого сотрудники аварийных служб попросили диспетчера уточнить у пилота, сможет ли тот рулить самостоятельно после посадки. При этом им сообщили, что самолет заходит на посадку в штатном режиме.

Ранее сообщалось, что судя по первым данным, полученным с бортовых самописцев самолета, спровоцировать авиакатастрофу мог скачок напряжения, произошедший при попадании авиалайнера в грозовой фронт, в совокупности с неоправданными действиями пилотов.
https://lenta.ru/news/2019/05/07/rasshifrovka/

[brrdrr]

P.S. пилотам ставят в вину открытие окна(форточки) в кабине и не заглушили двигатели когда уже полыхало всё.

Это как раз и является показателем, что экипаж был в панике.

[brrdrr]

На скачок напряжения можно списать всё что угодно.
Скачок напряжения всегда сглаживается на уровне блоков питания, а вот провал напряжения может вызвать сбой в электронном оборудовании.

Только вот даже идиот понимает, что сажать перегруженный самолёт нельзя.
Помню был учебный фильм в сети, в котором американцы сажали списанный самолёт с манекенами в мексиканской пустыне. Причём сажали на брюхо жёстко. И чтобы вы думали самолёт даже не загорелся, хотя ещё пару минут на земле работали двигатели, потому как топлива оставалось меньше тонны.