StrangerR wrote: ↑31 May 2019 15:57
Не только это. В США офигенный процент затрат - завышенные зарплаты, а они завышены из за офигенных затрат на лечение и на образование, расходы на разного рода лиабилити страховки, расходы на маркетинг. Собственно делающих дело очень мало, очень много присосавшихся к любому делу. И на этом Китай может и выиграть. Да собственно уже выигрывает.
Да, совершенно согласен.
Американцы взрастили просто мегаармию всяких бездельников для того, чтобы обслуживать свои рентные поступления со всего мира. Армию-то взрастили, но объёма необходимых поступлений не только не достигли, но и теряют очень стремительно...
Американские маркетологи, лоеры, финансисты и страховщики - никому сейчас не нужны. Ибо у США нет такой военной силы, чтобы заставить весь мир пользоваться их услугами, как планировалось изначально.
Нынешняя война с Китаем - своего рода "момент истины". По сути - это развязка более чем 20-летней политики "сильного доллара".
StrangerR wrote: ↑31 May 2019 15:57
Только что в Калифорнии отложили законопроект который мог бы заметно снизить цены на жилье. Идея была простой - есть транспортные коридоры, с тем же метро. Вдоль них есть зонинг, и как правило _строить только дома под 1 семью_ очень много где. Законопроект предлагал чтобы везде в пешей доступности от транспортных коридоров зонинг автоматически разрешал строить многоквартирные дома. После чего появилось бы массовое жилье причем не требующее ежедневной езды на машине на работу. Зарубили так как _наш красивый райончик пострадает_. А итог - загоризонтные цены на недвигу - загоризионтые расходы на съем жилья - загоризонтные расходы на все - высокие цены на американские товары... И так во всем.
Это всё те же издержки политики "сильного доллара".
Запредельные цены на недвигу - это, пожалуй, единственное, что наполняет товарным содержанием доллар. Если недвига проседает в темпах роста цен - значит растут цены на услуги (медицина, страхование и т.д.)
Это пока еще не гиперинфляция, разумеется, но разгон цен уже пошёл довольно стремительно. Долларов слишком много, а товарного обеспечения в мире для долларов становится всё меньше.
Айсберг wrote: ↑31 May 2019 15:53
1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.
еще раз повторю для тех кто в танке: за счет низкой стоимости рабочей силы. Это не вечно.
2) Очень существенный процент "прибавочной стоимости" в производствах Европы и США составляют "патентные роялти" и "финансовые роялти", от которых КИтай сейчас очень успешно отказывается, развив собтвенные технологии и собственную систему финансирования.
R&D становится всё дороже. Если вы думаете что разработка чего-либо стоит копейки или вообще ничего не стоит, то это не так. "Успешно отказывается" - это теперь так воровство IP называется?
Смотри выше - со своим R&D у Китая напряжка, университетская среда слабая. Это обьективный факт.
Это раньше, для того, чтобы клепать смартфоны - китайский бизнес брал кредиты у западных банков, а потом с каждого мобильника отстёгивал половину выручки за патенты (а Вы тут про какую-то оплату труда говорите ). Сейчас всё это уходит в прошлое - и атака США на Хуавей тому прямое подтверждение. Выбора нет.... И патентная, и финансовая рента приносит всё меньше доходов, а жрать американцы хотят так же, как и прежде....
я не против чтобы Хайвей постеснил Apple, хотя надо сказать что-то не видно чтобы оный как-то страдал. Совсем наоборот: выкинул подрядчика GPU, так как разработал свои и далее по списку. Удачи Хайвею конкурировать
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
StrangerR wrote: ↑31 May 2019 15:57
Не только это. В США офигенный процент затрат - завышенные зарплаты, а они завышены из за офигенных затрат на лечение и на образование, расходы на разного рода лиабилити страховки, расходы на маркетинг. Собственно делающих дело очень мало, очень много присосавшихся к любому делу. И на этом Китай может и выиграть. Да собственно уже выигрывает.
Только что в Калифорнии отложили законопроект который мог бы заметно снизить цены на жилье. Идея была простой - есть транспортные коридоры, с тем же метро. Вдоль них есть зонинг, и как правило _строить только дома под 1 семью_ очень много где. Законопроект предлагал чтобы везде в пешей доступности от транспортных коридоров зонинг автоматически разрешал строить многоквартирные дома. После чего появилось бы массовое жилье причем не требующее ежедневной езды на машине на работу. Зарубили так как _наш красивый райончик пострадает_. А итог - загоризонтные цены на недвигу - загоризионтые расходы на съем жилья - загоризонтные расходы на все - высокие цены на американские товары... И так во всем.
растущие цены на жильё - это дейcтвительно проблема, только вот это звучит у вас как вроде кто-то специально их задирает. Ан нет, та самая "невидимая рука рынка" - запредельный спрос. В Канаде те же китайцы приложили к этому руку, пришлось ввести специальный драконовский налог на покупку жилья не-резидентами. Помогло - рынок стал остывать.
Насчет строительства и что это снизит цену, сомневаюсь. Я уже в Торонто 15 лет и все эти 15 лет наблюдаю как строят ударными темпами многоквартирные дома. Очень много застроили. Цены упали? нет! выросли как не в себя. Я уже не знаю сколько этого жилья надо строить чтобы превысить спрос. Конура стоит миллион, сумасшествие какое-то.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Frukt wrote: ↑31 May 2019 05:48
Таким слухам много лет и очень сомнительная инфа по всем пунктам. Писать такое мог только тот кто совсем ничего не знает о Китае.
это не слухи, а прямая инфа от самих китайцев. Но да, вы конечно знаете лучше чем они
Иначе какого хрена они бы перлись в Канаду? Для справки: китацы #3 в списке стран из которых едут мигранты в Канаду. Наверное бегут от своей чудесной жизни
Знакомые не показатель. Но если на то пошло, знаю китайца ( гонконг) жил и работал в лондоне. В один прекрасный день собрался и поехал на поезде в шанхай. Я спросил зачем, говорит насовсем вощвращается, хочет своиси глазами увидеть как Китай станет самой мощной страеой.
А почему в канаде много? Их везде сейчас много. Денег у них много, вот и путешестаую , недвину скупают. в спб в аэропорту табло на китайском, видел рекламу ЦУМ ( бывш ДЛТ) ... на ктивйском яз.
Айсберг wrote: ↑31 May 2019 15:53
1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.
еще раз повторю для тех кто в танке: за счет низкой стоимости рабочей силы. Это не вечно.
Это у вас не вечно. А в Китае, как сказала партия - так и будет.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Frukt wrote: ↑31 May 2019 05:48
Таким слухам много лет и очень сомнительная инфа по всем пунктам. Писать такое мог только тот кто совсем ничего не знает о Китае.
это не слухи, а прямая инфа от самих китайцев. Но да, вы конечно знаете лучше чем они
Иначе какого хрена они бы перлись в Канаду? Для справки: китацы #3 в списке стран из которых едут мигранты в Канаду. Наверное бегут от своей чудесной жизни
Знакомые не показатель. Но если на то пошло, знаю китайца ( гонконг) жил и работал в лондоне. В один прекрасный день собрался и поехал на поезде в шанхай. Я спросил зачем, говорит насовсем вощвращается, хочет своиси глазами увидеть как Китай станет самой мощной страеой.
А почему в канаде много? Их везде сейчас много. Денег у них много, вот и путешестаую , недвину скупают. в спб в аэропорту табло на китайском, видел рекламу ЦУМ ( бывш ДЛТ) ... на ктивйском яз.
Они не путешествуют, а переезжают. Насовсем. Разницу не видите? Ну а придурков поднимающихся с колен есть везде.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Айсберг wrote: ↑31 May 2019 15:53
1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.
еще раз повторю для тех кто в танке: за счет низкой стоимости рабочей силы. Это не вечно.
Это у вас не вечно. А в Китае, как сказала партия - так и будет.
Ага, очень смешно
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Айсберг wrote: ↑31 May 2019 15:53
1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.
еще раз повторю для тех кто в танке: за счет низкой стоимости рабочей силы. Это не вечно.
Это у вас не вечно. А в Китае, как сказала партия - так и будет.
Ага, очень смешно
Собственно говоря, здесь смешны только ждущие уравнивания стоимости рабочей силы в США и Китае.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Frukt wrote: ↑31 May 2019 05:48
Таким слухам много лет и очень сомнительная инфа по всем пунктам. Писать такое мог только тот кто совсем ничего не знает о Китае.
это не слухи, а прямая инфа от самих китайцев. Но да, вы конечно знаете лучше чем они
Иначе какого хрена они бы перлись в Канаду? Для справки: китацы #3 в списке стран из которых едут мигранты в Канаду. Наверное бегут от своей чудесной жизни
Знакомые не показатель. Но если на то пошло, знаю китайца ( гонконг) жил и работал в лондоне. В один прекрасный день собрался и поехал на поезде в шанхай. Я спросил зачем, говорит насовсем вощвращается, хочет своиси глазами увидеть как Китай станет самой мощной страеой.
А почему в канаде много? Их везде сейчас много. Денег у них много, вот и путешестаую , недвину скупают. в спб в аэропорту табло на китайском, видел рекламу ЦУМ ( бывш ДЛТ) ... на ктивйском яз.
Они не путешествуют, а переезжают. Насовсем. Разницу не видите? Ну а придурков поднимающихся с колен есть везде.
Из полутора млрд китайцев может кого то и в канаду занесет. в России их полно. Из канады переезжают куда-то. В этом нет ничего особенного.
Айсберг wrote: ↑31 May 2019 15:53
1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.
еще раз повторю для тех кто в танке: за счет низкой стоимости рабочей силы. Это не вечно.
Еще раз для тех,кому не доходит...
В Китае - НЕТ демпинга. Посмотрите в словаре, что означает этот термин.
Что касается зарплат - это не в Китае низкие зарплаты - это у вас чрезмерно завышенные. Вы не производите столько товаров и услуг, чтобы получать такие зарплаты - все ваши зарплаты большей своей частью формирует банальный печатный станок и долги.
Frukt wrote:
Из полутора млрд китайцев может кого то и в канаду занесет. в России их полно. Из канады переезжают куда-то. В этом нет ничего особенного.
Хорошо сказал - "занесёт". Я говорю про китайцев которые прошли сито канадской эмиграции. Это высшее образование, плюс английский на хорошем уровне, плюс от четырёх лет ожидания.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Frukt wrote:
Из полутора млрд китайцев может кого то и в канаду занесет. в России их полно. Из канады переезжают куда-то. В этом нет ничего особенного.
Хорошо сказал - "занесёт". Я говорю про китайцев которые прошли сито канадской эмиграции. Это высшее образование, плюс английский на хорошем уровне, плюс от четырёх лет ожидания.
Эти "прошедшие сито" в Канаде уже давно трансформируют общество и политику под себя. Наши американские китайцы ездят в Канаду как в китайский придаток потусоваться среди своих и поесть настоящей китайской кухни. В Ванкувере китайцы уже не считают нужным адаптировать её под местных. В Сиэтле они считают её слишком американизированной.
Хуавей в Москве скупил немало математиков и др. из ИППИ на Цветном Бульваре и они никуда не уехали.
Так что таки да, Хуавей может сделать нечто вроде R&D hub в России и этим самым уменьшат вероятность отъезда совецких мозгов за более сладкой колбасой в омерику.
Борьба за сотрудников уже давно обычное явление. И внутри стран компании так-же конкурируют между собой, кто лучшие условия предложит, заинтересует тот и молодец.
Кроме денег штатам и предложить то особо нечего. Колбаса уже не та.
Понятно, что это не ради России, и что все права на интеллектуальную собственность и технологии будет у Хуавея, но всё-таки лучше, чем ничего.
Очень ценный опыт получат российские специалисты. И у них всегда будет выбор где работать. Как видим они и уезжать особо не хотят
Лет через 20-30, когда Хуавей высосет все совецкие мозги, они перенесут это в Китай
Тут ваш вентилятор совсем понесло...
За месяцы ситуация меняется. Что будет через 20-30 лет с Америкой никто не знает. Вероятен сценарий когда Пирамида рассыпется гораздо раньше и колбасники первыми разбегуться кто куда.
Московский R&D центр (230 чел) уже лучшим платит 400 тыр/месяц, но работать надо 60-70 часов в неделю.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Flash-04 wrote: ↑31 May 2019 01:54
Могу, но не хочу. Не старайтесь, не та ситуация
не вижу разницы.
наверху ответили что в Китай никто не поедет. В противоположность, я спокойно бы переехал в Отаву или Ванкувер, было бы желание. Сильно там жизнь не отличается.
В том их и фишка, что они предлагают вам работать из дома удалённо. В моей професии уже лет 10 как. Это штатам нужно человека сломать и лишить его корней, сделав его родителей несчастными.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Айсберг wrote: ↑31 May 2019 15:53
1) Китай практически не занимается демпингом. Всё, что бы он не производил и не продавал - приносит очень существенную прибыль. Рентабельность такова, что западным компаниям и не снилась. Именно поэтому все производства мира сейчас в Китае.
еще раз повторю для тех кто в танке: за счет низкой стоимости рабочей силы. Это не вечно.
2) Очень существенный процент "прибавочной стоимости" в производствах Европы и США составляют "патентные роялти" и "финансовые роялти", от которых КИтай сейчас очень успешно отказывается, развив собтвенные технологии и собственную систему финансирования.
R&D становится всё дороже. Если вы думаете что разработка чего-либо стоит копейки или вообще ничего не стоит, то это не так. "Успешно отказывается" - это теперь так воровство IP называется? Смотри выше - со своим R&D у Китая напряжка, университетская среда слабая. Это обьективный факт.
Это раньше, для того, чтобы клепать смартфоны - китайский бизнес брал кредиты у западных банков, а потом с каждого мобильника отстёгивал половину выручки за патенты (а Вы тут про какую-то оплату труда говорите ). Сейчас всё это уходит в прошлое - и атака США на Хуавей тому прямое подтверждение. Выбора нет.... И патентная, и финансовая рента приносит всё меньше доходов, а жрать американцы хотят так же, как и прежде....
я не против чтобы Хайвей постеснил Apple, хотя надо сказать что-то не видно чтобы оный как-то страдал. Совсем наоборот: выкинул подрядчика GPU, так как разработал свои и далее по списку. Удачи Хайвею конкурировать
1. Да не смешите народ, доля зряплаты там мизерная, за счёт - масового производства, - миллиарды штук. Говорят, даже Индия подсела на китайские смартфоны ит.д., потому что копейку считают.
2. Вы издеваетесь что-ли?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Frukt wrote: ↑31 May 2019 05:48
Таким слухам много лет и очень сомнительная инфа по всем пунктам. Писать такое мог только тот кто совсем ничего не знает о Китае.
это не слухи, а прямая инфа от самих китайцев. Но да, вы конечно знаете лучше чем они
Иначе какого хрена они бы перлись в Канаду? Для справки: китацы #3 в списке стран из которых едут мигранты в Канаду. Наверное бегут от своей чудесной жизни
Знакомые не показатель. Но если на то пошло, знаю китайца ( гонконг) жил и работал в лондоне. В один прекрасный день собрался и поехал на поезде в шанхай. Я спросил зачем, говорит насовсем вощвращается, хочет своиси глазами увидеть как Китай станет самой мощной страеой.
А почему в канаде много? Их везде сейчас много. Денег у них много, вот и путешестаую , недвину скупают. в спб в аэропорту табло на китайском, видел рекламу ЦУМ ( бывш ДЛТ) ... на ктивйском яз.
В Москве их до фига, целыми автобусами разьeзжают.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка wrote: ↑02 Jun 2019 04:39
1. Да не смешите народ, доля зряплаты там мизерная, за счёт - масового производства, - миллиарды штук. Говорят, даже Индия подсела на китайские смартфоны ит.д., потому что копейку считают.
2. Вы издеваетесь что-ли?
сильные аргУменты, да
Вы в курсе, что по настоящему массовое производство делают единичные компании? FOXCONN - единственный в своем роде, больше таких нет.
Когда начинаешь разбираться как устроено производство современной электроники, сразу бросается в глаза что в производственной цепочке появляются компании у которых по сути нет конкурентов.
Я же говорю о массовом "ширпотребе" из Китая где с одной стороны не требуется высокое качество продукции, а с другой стороны не требуются огромные обьемы. И вот тут на первом месте - дешевая рабочая сила. Будь там юнионы как в США, нихрена бы оно не было дешевым.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Москвичка wrote: ↑02 Jun 2019 04:26
В том их и фишка, что они предлагают вам работать из дома удалённо. В моей професии уже лет 10 как. Это штатам нужно человека сломать и лишить его корней, сделав его родителей несчастными.
вы отстали от жизни. в моей профессии уже лет 15 как можно жить рядом с аэропортом и основное время работать удаленно. Но предпочитаю локально (пока что).
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Frukt wrote:
Из полутора млрд китайцев может кого то и в канаду занесет. в России их полно. Из канады переезжают куда-то. В этом нет ничего особенного.
Хорошо сказал - "занесёт". Я говорю про китайцев которые прошли сито канадской эмиграции. Это высшее образование, плюс английский на хорошем уровне, плюс от четырёх лет ожидания.
Раньше китайцы разьезжались по всему миру, сваливали кто куда. Сейчас они в массе понимают, что Китай более перспективней, особенно для специалистов. Надеюсь не будете спорить, что спецы там очень востребованны.
Frukt wrote: ↑31 May 2019 05:48
Таким слухам много лет и очень сомнительная инфа по всем пунктам. Писать такое мог только тот кто совсем ничего не знает о Китае.
это не слухи, а прямая инфа от самих китайцев. Но да, вы конечно знаете лучше чем они
Иначе какого хрена они бы перлись в Канаду? Для справки: китацы #3 в списке стран из которых едут мигранты в Канаду. Наверное бегут от своей чудесной жизни
Знакомые не показатель. Но если на то пошло, знаю китайца ( гонконг) жил и работал в лондоне. В один прекрасный день собрался и поехал на поезде в шанхай. Я спросил зачем, говорит насовсем вощвращается, хочет своиси глазами увидеть как Китай станет самой мощной страеой.
А почему в канаде много? Их везде сейчас много. Денег у них много, вот и путешестаую , недвину скупают. в спб в аэропорту табло на китайском, видел рекламу ЦУМ ( бывш ДЛТ) ... на ктивйском яз.
В Москве их до фига, целыми автобусами разьeзжают.
И в СПб китайские туристы основная часть доходов тур бизнеса. Думаю в Европе тоже.
«Миска с рисом» у них такая, что могут себе позволить и недвигу по всему миру скупать и путешествовать прочие элементы сладкой жизни.
). Сейчас всё это уходит в прошлое - и атака США на Хуавей тому прямое подтверждение. Выбора нет.... И патентная, и финансовая рента приносит всё меньше доходов, а жрать американцы хотят так же, как и прежде....
