Не волнуйтесь ! КимЧенИра переизбрали ещё на 5 лет !!!

Мнения, новости, комментарии
Alexs
Уже с Приветом
Posts: 840
Joined: 06 Mar 2002 10:01

Post by Alexs »

Айсберг wrote:
Ctrl-C wrote:
Айсберг wrote: :mrgreen: Это он наверное в INS пересказывал то, что ему лоеришка какой-нибудь в кейсе состряпал. Убежища, видать, сильно хотелось 8)

Ну так просветите нас, расскажите о положении дел в Северной Корее. А то информация оттуда скудная и все больше вроде той, что Справочник привел...

Ну хоть один пример, пожалуйста :) Изнемогаю от нетерпения 8)
Я вот лично пока знаю только одно - Штаты отказываются поставлять в КНДР мазут, который обещали. И всячески пытаются блокировать развитие добрососедских отношений с Южной Кореей. А за развитие альтернативной энергетики обещают начать бомбить. :umnik1:
А всем этим "Черным книгам преступлений коммунизма" - место на помойке. В конце 80-х, помню, я тоже позволил забить себе голову подобной пропагандой. Дешёвкой, высосанной из пальца с целью вызвать общественный резонанс и срубить на тираже побольше бабок. Теперь меня так просто этой ненаучной фантастикой не проймёшь :mrgreen:
Про Милошевича вон тоже писаки писали, что он албанцев чуть ли не сотнями тысяч живьём закапывал. И точно такие же душераздирающие "правдивые истории" "очевидцев" приводили. Да только подавляющее большинство из них даже до Гаагского трибунала не дошла. Липа вскрылась. Зато Югославам подобное враньё таких вот писак очень дорого обошлось. :umnik1:

До чего все же задурены люди пропагандой! Вместо того, чтобы ехать в Северную Корею, рвутся в Штаты.

Вообще то мой родственник работая в Аэрофлоте летал туда. Настоятельно было рекомендовано нигде никогда даже между собой на родном языке не говорить ничего плохого о Великом Кормчем (тогда это был родитель ныне здравствующего главного Чучхейца). Ибо и иностранцы почему то исчезают в этой лучшей из стран, время от времени. Наверное, им предоставляют политическое убежище.
Лагерей он конечно же не видал, а вот марширующих строем пионеров и монументы, которые Сталину и не снились, в изобилии.
Водку? Теплую? Из горла? Никогда!
Не откажусь.
User avatar
BOPOBYC
Уже с Приветом
Posts: 2423
Joined: 02 Jul 2002 00:14
Location: Seattle, WA

Post by BOPOBYC »

Бисер свиньям не нужен - радостную пропаганду им подавай!
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

Gennadiy wrote:Я общался с парочкой Росийских специалистов проживших в Сев. Корее 6 лет.
Из их расказа меня впечатлило следующее
- Деление денег на несколько типов (без звездочки, с одной, двумя, тремя). Это сделано для того что бы при примерно равной зарплате, некоторые были равнее других (например промтовары стоят дешево - но купить их можно только за деньгу с одной или двумя звездочакми - а их простым работникам не выдают).
- Что бы купить велосипед, надо получить разрешение трудового коллектива на общем собрании. Собрание решает - есть ли у тебя потребность в велосипеде.
- Пенсионеров выселяют из Пхеняна в специальный городок в окрестносях.
- ВСЕ школьники ВСЕГДА носят значки с Кимом. Даже когда играют во дворе.
- Большое количество людей моющих улицы Пхеняна вручную - тряпочками.
- За ненависные доллары можно купить ВСЕ.
- Ежедневные собрания на заводе (по утрам и в обед) с обязательной речью о великом руководителе. Выступающий чередуется. То есть со временем КАЖДЫЙ должен произнести речь

Я был в КНДР много раз в 1993-1997 гг., в разных городах.
- Про деньги - просто не знаю, у меня сложилось впечатление, что основные товары ширпотреба (еда, одежда) выдаются по карточкам.
- У меня сложилось впечатление, что значки Кима - всегда и у всех, не только у школьников (хотя старожилы говорили, что они обязательны для членов партии). Значки на обмен (change) не идут. Иногда значки с Кимом дарят тем из российских, с которыми сложились хорошие отношения, но это исключение, создается ощущение, что такой презент согласовывается с "надзирающими". Я значка не удостоился (хотя впрочем и не просил).
- Моющих тряпочками улицы в Пхеньяне не видел, хотя улицы чистые. Центральные магистрали в городе чисто визуально подтверждают бытующую "легенду", что строились они с прицелом на использование в качестве взлетно-посадочных полос для истребителей. Партийные бонзы рассекают на высоких скоростях на достаточно новых по виду мерседесах. Закрытые кварталы для партийных бонз - дома фасадами впритык, регулировщики не пропускают по некоторым улицам автомобили даже с дипномерами - вежливо просят проехать другими маршрутами, иногда консул договаривался и после остановки все-таки следовал первоначально выбранным маршрутом, хотя и старался миновать этот участок города побыстрее. Наличие около сотни современных автобусов немецкого производства в городе объясняют подарком стране одного миллионера из Японии корейского происхождения. Легковые автомобили разных марок встречаются в Пхеньяне достаточно часто (что удивляло несколько). Автомобили собственного производства - грузовые, китайских внедорожников по типу наших уазиков много (даже в провинции). Хотя в целом - автомашин на дорогах мало. Дорожное покрытие в Пхеньяне великолепное, в провинции - ужасное, хуже чем в Приморье, даже по трассам ведущим в провинциальные резиденции Кима (своего асфальта нет, чтобы латать дыры).
- На доллары можно купить все в валютных магазинах, которые в провинции пустуют, а в Пхеньяне гудят от толп покупателей (не иностранцев, самих корейцев). Доллары выпуска до 1953 года не принимаются, случайное наличие у нас одной такой купюры вызвало минишок у кассира в гостиничном буфете. Объясняют наличием схронок со времен американо-корейской войны (типа у предателей, сотрудничавших с американцами).
- Экзальтированное почитание вождя в дни празнеств и вблизи культовых мест, связанных с его жизнью, по накалу и искренности напоминающее экзальтированность преклонения перед Сталиным (вывод на основании своих книжных и кинематографических впечатлений о тех временах в СССР). Потрясающая красочность театрализованных представлений в дни праздников (типа как на Олимпиаде-80 у нас, но наверное еще масштабнее).
- Внешних проявлений голода не замечал. Хотя это и не удивительно, так как личный быт от иностранцев скрыт, в гости домой не приглашают. Переводчик жаловался, что бОльшую часть его зарплаты в российско-корейском СП ему власти не отдают - выдают только часть, по его словам 200 долл. в месяц. Обижался вслух в гостиничном номере, хотя говорили, что такие номера с прослушкой. Горячая вода в гостиницах - только в Пхеньяне и в курортно-туристическом комплексе на юге, в провинциальных гостиницах - только холодная. Кипяток приносят в термосах. Две программы ч/б телевидения, досточно много российской эстрады советского периода (Зыкина и проч). Еда в гостиницах и в ресторанах для иностранных специалистов - чрезвычайно хороша несмотря на злоупотребление специями, после 2-х недель привыкаешь, и по возращении из страны нормальная пища даже кажется пресной. Гордятся своим умением приготовлять чимчи (квашенная белокочанная капуста с перцем, заквашенная в кочанах на зиму, несколько человек могут устроить соревнование и приносить из-дому свое чимчи и спрашивать у кого вкуснее).
- Военизированность населения. Девушки с автоматами на улицах. Разговоры от корейцев о том, что у каждого гражданина с 15-летнего возраста свой персональный АК хранится в укрепрайонах в горах. Все проходили военную подготовку и четко знают, что делать в случае объявления войны. О войне со штатами говорили, как о весьма возможном исходе. Отношение людей к россиянам ровное, дружелюбное и без подобострастия. Зарвавшихся иностранцев запросто объявляют персонами нон-грата (из разговора с австралийским дипломатом, который с гордостью рассказывал, как его объявили "шпионом" и выслали из страны; приглашенного нами специалиста из Европы тоже выслали неожиданно, говорили, что запил и начал приставать к горничным в Пхеньяне). Презенты в виде водки и сигарет весьма ускоряют решение вопросов. Деньги (доллары) руководству предлагать не стоит. Книги и пресса из России - контрабанда.
Ну и еще много чего - времени больше нет расписывать...
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

CBI wrote:
madam Liza wrote:И не найдётся же человека который бы его пристрелил. :(


В Северной Корее оружие не находится в свободной продаже, поэтому пристрелить человека не так легко, как например, в США.


Зато тех, кто на форумы пишут чего в голову придет в Северной Корее расстреливают.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Kastet wrote:
CBI wrote:
madam Liza wrote:И не найдётся же человека который бы его пристрелил. :(


В Северной Корее оружие не находится в свободной продаже, поэтому пристрелить человека не так легко, как например, в США.


Зато тех, кто на форумы пишут чего в голову придет в Северной Корее расстреливают.


Можно узнать на какие форумы? :pain1:

Red Herring это называется. Один из Двенадцати запрещенных приемов литературной полемики - Отвлечение внимание когда по существу проблемы культа насилия в обществе США нечего возразить.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
olley
Мистер Привет 2015
Posts: 7606
Joined: 26 Mar 2002 10:01
Location: San Diego

Post by olley »

CBI wrote:
Kastet wrote:
CBI wrote:
madam Liza wrote:И не найдётся же человека который бы его пристрелил. :(


В Северной Корее оружие не находится в свободной продаже, поэтому пристрелить человека не так легко, как например, в США.


Зато тех, кто на форумы пишут чего в голову придет в Северной Корее расстреливают.


Можно узнать на какие форумы? :pain1:

Red Herring это называется. Один из Двенадцати запрещенных приемов литературной полемики - Отвлечение внимание когда по существу проблемы культа насилия в обществе США нечего возразить.

Неа... :roll: Этот прием был применен, когда было нечего возразить по существу проблемы культа личности в Корее и некто (не будем показывать пальцем) почему-то перевел стрелки на США и продажу оружия :pain1:

Тема топика - о Южной Корее. И как же она соотносится с культом насилия в обществе США?
olley
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Айсберг wrote: А за развитие альтернативной энергетики обещают начать бомбить.


Альтернативная энергетика по-Айсбергу: собраться в кружок и в центре взорвать ядерный заряд. Для сугрева...
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

olley wrote:
CBI wrote:
Kastet wrote:
CBI wrote:
madam Liza wrote:И не найдётся же человека который бы его пристрелил. :(


В Северной Корее оружие не находится в свободной продаже, поэтому пристрелить человека не так легко, как например, в США.


Зато тех, кто на форумы пишут чего в голову придет в Северной Корее расстреливают.


Можно узнать на какие форумы? :pain1:

Red Herring это называется. Один из Двенадцати запрещенных приемов литературной полемики - Отвлечение внимание когда по существу проблемы культа насилия в обществе США нечего возразить.

Неа... :roll: Этот прием был применен, когда было нечего возразить по существу проблемы культа личности в Корее и некто (не будем показывать пальцем) почему-то перевел стрелки на США и продажу оружия :pain1:

Тема топика - о Южной Корее. И как же она соотносится с культом насилия в обществе США?


Тема стала активной только после призыва к убийству. До этого тема мирно спала. Image
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

Конечно же жажду крови! У меня мама - Северная Кореянка, бежала в Россию когда ей было 14 лет. При бегстве у семьи забрали старшего ребёнка (мою тётю) в залог того что они вернутся потом. Так со всеми семьями делали или до сих пор делают. Теперь когда такая ситуация между Россией и Сев. Кореей, маме в Пхеньяне не рарешают встретитя с её сестрой. Но до недавнего времени она была одна из немногих которой разрешили выехать за пределы Пхеньяна в деревни, без сопровождения корейского КГБ. Она такое видела, похуже чем в КЕнии. Мёртвые валялись по обоим сторонам дороги - умерли от голода. Вообщем страсти.
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Post by EMT »

Димыч wrote:...Думаю, что 99% корейцев были бы не против того, чтобы пристрелили Буша ! ...

И не только корейцев.
Буш - страшная беда, свалившаяся на плечи американского народа и мирового сообщества.
Мимоходом...
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

madam Liza wrote:Конечно же жажду крови! У меня мама - Северная Кореянка, бежала в Россию когда ей было 14 лет. При бегстве у семьи забрали старшего ребёнка (мою тётю) в залог того что они вернутся потом. Так со всеми семьями делали или до сих пор делают. Теперь когда такая ситуация между Россией и Сев. Кореей, маме в Пхеньяне не рарешают встретитя с её сестрой. Но до недавнего времени она была одна из немногих которой разрешили выехать за пределы Пхеньяна в деревни, без сопровождения корейского КГБ. Она такое видела, похуже чем в КЕнии. Мёртвые валялись по обоим сторонам дороги - умерли от голода. Вообщем страсти.


Вместо того чтобы жаждать крови по моему лучше пытаться интегрировать Северную Корею в мировую кооперацию - а Америка вместо этого палки в колеса ставит в вопросах кооперации между Северной и Южной Кореями и оружием бряцает.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

CBI wrote:
madam Liza wrote:Мёртвые валялись по обоим сторонам дороги - умерли от голода. Вообщем страсти.


Вместо того чтобы жаждать крови по моему лучше пытаться интегрировать Северную Корею в мировую кооперацию - а Америка вместо этого палки в колеса ставит в вопросах кооперации между Северной и Южной Кореями и оружием бряцает.

Конечно Америка виновата. Вот и крестьян корейских не накормила, приходится Ким Чен Иру ракеты делать, чтоб хоть чуть-чуть мазута для голодающих крестьян у штатов выбить...
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Ctrl-C wrote:
CBI wrote:
madam Liza wrote:Мёртвые валялись по обоим сторонам дороги - умерли от голода. Вообщем страсти.


Вместо того чтобы жаждать крови по моему лучше пытаться интегрировать Северную Корею в мировую кооперацию - а Америка вместо этого палки в колеса ставит в вопросах кооперации между Северной и Южной Кореями и оружием бряцает.

Конечно Америка виновата. Вот и крестьян корейских не накормила, приходится Ким Чен Иру ракеты делать, чтоб хоть чуть-чуть мазута для голодающих крестьян у штатов выбить...


Для начала не надо угрожать войной и не надо мешать начавшейся кооперации с Южной Кореей. Еще лучше подписать договор о ненападении. Разве это так много?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
BOPOBYC
Уже с Приветом
Posts: 2423
Joined: 02 Jul 2002 00:14
Location: Seattle, WA

Post by BOPOBYC »

[...moderated...4 days...]
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

По каким причинам КНДР была включена в "ось зла"?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

BOPOBYC wrote:наивные и дураки не призвание но диагноз...


:pain1: И зачем грубить, не понимаю
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

CBI wrote:Из последних справочных данных Отдела Справедливости (Justice Department :) следует, что в американских тюрьмах находится наибольшая часть населения любой страны в мире.


Проверка методом подстановки.
Возьмём Китай, как удовлетворяющий условию "любой страны в мире".
Получаем:
"...в американских тюрьмах находится наибольшая часть населения Китая."

Надеюсь, с падежами я нигде не напутал.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

CBI wrote:
Ctrl-C wrote:
CBI wrote:
madam Liza wrote:Мёртвые валялись по обоим сторонам дороги - умерли от голода. Вообщем страсти.


Вместо того чтобы жаждать крови по моему лучше пытаться интегрировать Северную Корею в мировую кооперацию - а Америка вместо этого палки в колеса ставит в вопросах кооперации между Северной и Южной Кореями и оружием бряцает.

Конечно Америка виновата. Вот и крестьян корейских не накормила, приходится Ким Чен Иру ракеты делать, чтоб хоть чуть-чуть мазута для голодающих крестьян у штатов выбить...


Для начала не надо угрожать войной и не надо мешать начавшейся кооперации с Южной Кореей. Еще лучше подписать договор о ненападении. Разве это так много?

Ну я не думаю что договор о ненападении так уж будет соблюдатся Северокорейским лидером. А о какой кооперации с Южной Кореей вы говорите?
И вообще вы пишите что Америка ставит палки в колёса, можно подумать что и я тоже раз в Штатах. Это некоторые отдельные личности в Америке ставят палки в колёса (напр Буш) к которым я никакого отношения не имею.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

yocto wrote:
CBI wrote:Из последних справочных данных Отдела Справедливости (Justice Department :) следует, что в американских тюрьмах находится наибольшая часть населения любой страны в мире.


Проверка методом подстановки.
Возьмём Китай, как удовлетворяющий условию "любой страны в мире".
Получаем:
"...в американских тюрьмах находится наибольшая часть населения Китая."

Надеюсь, с падежами я нигде не напутал.


Надеюсь из ссылки, которая была приведена там же, смысл был все же понятен?

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=42883
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

CBI wrote:Надеюсь из ссылки, которая была приведена там же, смысл был все же понятен?


Смысл-то понятен.
Просто я только теперь понял, почему вы всё время приводите массы ссылок, не потрудившись сопроводить их комментариями или хотя бы изложением собственного взгляда на затрагиваемый вопрос.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

CBI wrote:Для начала не надо угрожать войной и не надо мешать начавшейся кооперации с Южной Кореей. Еще лучше подписать договор о ненападении. Разве это так много?

Может, для начала надо хоть какие-нить послабления своему народу дать? Корейцы - они ведь трудолюбивые как никто больше. Их при советах куда только не ссылали - не в самые благоприятные для земледелия места - так они везде обживались и начинали овощами все окрестные районы снабжать. Безо всякого, блин, мирного договора, мазута и атомных электростанций. Если корейский крестьянин умирает с голоду - то это не от-того, что штаты мирный договор не хотят заключать, а от-того, что надо ему хоть чуть-чуть еды оставить, которую он сам же и вырастил, а не забирать все подчистую :x
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

yocto wrote:
CBI wrote:Надеюсь из ссылки, которая была приведена там же, смысл был все же понятен?


Смысл-то понятен.
Просто я только теперь понял, почему вы всё время приводите массы ссылок, не потрудившись сопроводить их комментариями или хотя бы изложением собственного взгляда на затрагиваемый вопрос.


Вот Вы наконец и поняли. Век живи, век учись :umnik1:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Ctrl-C wrote:Может, для начала надо хоть какие-нить послабления своему народу дать?


Я помню читал в Wall Street Journal, что послабления в экономической области уже какие то были сделаны для мелких предпринимателей типа крестьян или что то в этом роде.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Ну дай Бог.

У вас на каждый случай ссылка есть - может, и тут найдется?
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

EMT wrote:
Димыч wrote:...Думаю, что 99% корейцев были бы не против того, чтобы пристрелили Буша ! ...

И не только корейцев.
Буш - страшная беда, свалившаяся на плечи американского народа и мирового сообщества.

Вы хоть бы сказали, что то типа того, что это лично Ваше мнение.
А то прямо так сразу за весь американский народ и мировое сообщество, наверное давать таких опредилений не стоит.
Politicians prefer unarmed peasants.

Return to “Политика”