Так что плохого сделали пионеры-герои?

[Maw Hogben]

А меня волнует , что сейчас в школах начнут мозги детям промывать и ставить в пример эту Грету, правду про это шоу никто детям на объяснит, придется опять копья ломать, чтобы у детей потом не рухнули идеалы , как у меня с пионерами-героями.

А что не так с пионерами-героями? Воевали, партизанили...

https://function.mil.ru/news_page/count ... cmsArticle

Так мой отец на оккупированной территории тоже ушел в партизаны в 15 лет. И что с этим так уж плохо?

А что хорошо?

Что вообще то его страна была в состоянии тяжелейшей войны с совершенно безжалостным противником. Помогал как мог. Вы видите в этом плохое?

Может вы еще видите хорошее в том, что немцы уничтожили деревню моей мамы, убили всех ее родственников, а сама она выжила только потому что моя бабушка прикрыла ее своим телом? Или плохое в том, что на пепелище ее спасли именно партизаны? И, гады такие, вывезли ее потом на Большую Землю. Это не кино и немцы, это реальная история моей семьи.

Вы тему видели? Вот на нее и пишите. При чем тут ваши родственники? И что хорошего во всем, что вы описали? Отвечать не надо, тема про Грету, про войну в другом месте.

Мои родственники при том, что они как могли воевали за свою страну, как и выставляемые вами в дурном свете пионеры-герои.

Так что же все же плохого натворили эти пионеры?

И правы ли были немцы когда сожгли деревню? И насколько неправы партизаны когда спасли кого-то из этой деревни?

[veey+]

Ответ зависит от того, кто на какой стороне воевал.

[Ruger]

Пионеры-герои они разные были. Вот у нас школа была имени Павлика Морозова. Тоже вроде пионер-герой, отца родного сдал под расстрел. Павлик блеать.

[M. Ridcully]

Maw, чего-то вы в кучу смешали.

В Великую Отечественную и пионеры, и комсомольцы, и даже коммунисты воевали с врагом. Не потому, что они пионеры/комсомольцы/коммунисты, а потому что русские (ну или жители России). Точно так же, как и не-коммунисты, не-комсомольцы и т.д.

Что не отменяет того, что "пионерство" - один из элементов коммунистической промывки мозгов. Правда, довольно неуклюжий. Помню, как несколько эпизодов с первого же класса сформировали во мне отношение ко всему этому, которое не меняется по сей день.

Предвосхищая вопрос - нет, я не вижу ничего плохого в посещении фото-кружка в районном доме пионеров. Только хорошее!

[sasha_z]

Мои родственники при том, что они как могли воевали за свою страну, как и выставляемые вами в дурном свете пионеры-герои.

Так что же все же плохого натворили эти пионеры?

И правы ли были немцы когда сожгли деревню? И насколько неправы партизаны когда спасли кого-то из этой деревни?

Вы Моа Гро, прям, как не в Америке живете. Такая наивная либералка - мадам Брошкина (простите за сравнение).

Все (без исключения) исторические тв каналы последнее время толдычат о том, что русские, включая и вашего отца, во второй - как-бы и не похлеще фашистов, о миллионах (где-то даже читали 55 миллионов, а чё?) изнасилованных русскими немках, о том, что не надо было останавливаться, а надо было переть на коммунистов и добить тех, кого не перечикали немцы. И нет - официальную историю пока не переписали. Пока.

А последнее время это звучит всё чаще, тон всё наглее. Либералы дождались - когда последние очевидцы/ветераны умрут...

[SergeyM800]

Для начала я бы освежил память и посмотрел кто они и чем знамениты. Сранение Греты с ними в соседнем топике не корректное.

Пионеры-герои
https://function.mil.ru/news_page/count ... cmsArticle

[Archimed]

Сранение Греты с ними в соседнем топике не корректное.

Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:

Какое время, такие и герои.

[backinblack]

Для начала я бы освежил память и посмотрел кто они и чем знамениты.

Акромя давно забытого чувства "гордости за Отечество" ничего другого не освежилось. Даже будучи пэонером отряда имени З. Космодемьянской, меня эти истории мало возбуждали.

[Tanya2]

Пионеры-герои они разные были. Вот у нас школа была имени Павлика Морозова. Тоже вроде пионер-герой, отца родного сдал под расстрел. Павлик блеать.

Кстати про Павлика Морозова, вроде история не такая, как нам рассказывали, но и не такая, как потом интерпрeтировали. Ну, на сколько можно вообще верить всему. Отец там вроде жестокий был, жену и Павлика этого самого бил смертным боем, без одежды на мороз выгонял по пьяни... а может и трезвый тоже. Вобщем Павлик его сдал, но и не по идейным соображениям...

[worldCitizen]

Пионеры-герои они разные были. Вот у нас школа была имени Павлика Морозова. Тоже вроде пионер-герой, отца родного сдал под расстрел. Павлик блеать.

Кстати про Павлика Морозова, вроде история не такая, как нам рассказывали, но и не такая, как потом интерпрeтировали. Ну, на сколько можно вообще верить всему. Отец там вроде жестокий был, жену и Павлика этого самого бил смертным боем, без одежды на мороз выгонял по пьяни... а может и трезвый тоже. Вобщем Павлик его сдал, но и не по идейным соображениям...

[Maw Hogben]

Для начала я бы освежил память и посмотрел кто они и чем знамениты. Сранение Греты с ними в соседнем топике не корректное.

Пионеры-герои
https://function.mil.ru/news_page/count ... cmsArticle

Я именно эту ссылку и приводила. Партизанили, воевали...

[Maw Hogben]

Пионеры-герои они разные были. Вот у нас школа была имени Павлика Морозова. Тоже вроде пионер-герой, отца родного сдал под расстрел. Павлик блеать.

Заметьте в списке его давно нет. Но про Павлика то и папашу было известно, не то что бы кто-то врал... Откуда крушение иллюзий?

[Maw Hogben]

Maw, чего-то вы в кучу смешали.

В Великую Отечественную и пионеры, и комсомольцы, и даже коммунисты воевали с врагом. Не потому, что они пионеры/комсомольцы/коммунисты, а потому что русские (ну или жители России). Точно так же, как и не-коммунисты, не-комсомольцы и т.д.

Что не отменяет того, что "пионерство" - один из элементов коммунистической промывки мозгов. Правда, довольно неуклюжий. Помню, как несколько эпизодов с первого же класса сформировали во мне отношение ко всему этому, которое не меняется по сей день.

Предвосхищая вопрос - нет, я не вижу ничего плохого в посещении фото-кружка в районном доме пионеров. Только хорошее!

Ну для меня они и были... в первую очередь сражавшиеся с врагом... я как то даже про пионерство думала не в плане пионЭр, а про возраст... Такие маленькие, а такие храбрые...

[Maw Hogben]

Мои родственники при том, что они как могли воевали за свою страну, как и выставляемые вами в дурном свете пионеры-герои.

Так что же все же плохого натворили эти пионеры?

И правы ли были немцы когда сожгли деревню? И насколько неправы партизаны когда спасли кого-то из этой деревни?

Вы Моа Гро, прям, как не в Америке живете. Такая наивная либералка - мадам Брошкина (простите за сравнение).

Все (без исключения) исторические тв каналы последнее время толдычат о том, что русские, включая и вашего отца, во второй - как-бы и не похлеще фашистов, о миллионах (где-то даже читали 55 миллионов, а чё?) изнасилованных русскими немках, о том, что не надо было останавливаться, а надо было переть на коммунистов и добить тех, кого не перечикали немцы. И нет - официальную историю пока не переписали. Пока.

А последнее время это звучит всё чаще, тон всё наглее. Либералы дождались - когда последние очевидцы/ветераны умрут...

Как, как вы меня назвали?

У меня нет такого ощущения, что за исторические каналы такие?

[Yvsobol]

Кому как. Я например не могу спокойно читать до сих пор "Четвертую высоту Гули Королевой". Или историю геройской гибели Вити Новицкого, да и многих других..
Да, их сделали героями, а про других никто не знает, но от этого они не перестают быть Героями.

[Komissar]

Кому как. Я например не могу спокойно читать до сих пор "Четвертую высоту Гули Королевой". Или историю геройской гибели Вити Новицкого, да и многих других..
Да, их сделали героями, а про других никто не знает, но от этого они не перестают быть Героями.

Но Гуля же не была пионером-героем?

[Yvsobol]

Комсомолка. Какая разница...

[Komissar]

Комсомолка. Какая разница...

Про Гулю много противоречивых историй

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D0%B0

[Yvsobol]

Дерьмо можно на любого накопать..
Некоторые только этим и занимаются.

[StrangerR]

Кому как. Я например не могу спокойно читать до сих пор "Четвертую высоту Гули Королевой". Или историю геройской гибели Вити Новицкого, да и многих других..
Да, их сделали героями, а про других никто не знает, но от этого они не перестают быть Героями.

Или молодогвардейцы! Да, многое делалось по глупости, без должной подготовки. Но это не делает этих ребят хуже. И они герои, потому что до последнего отстаивали свою страну.

[SergeyM800]

Я именно эту ссылку и приводила. Партизанили, воевали...

Тут скорее перегиб со школьным воспитанием будующих коммунистов. Как часто говорит Соболь если отделить "мух от котлет" то все встает на свои места. Мухи это Грета и современная методология воспитания школьников (особенно в США).

[Maw Hogben]

Я именно эту ссылку и приводила. Партизанили, воевали...

Тут скорее перегиб со школьным воспитанием будующих коммунистов. Как часто говорит Соболь если отделить "мух от котлет" то все встает на свои места. Мухи это Грета и современная методология воспитания школьников (особенно в США).

Ха, где это пытались воспитывать без любви к царю и отечеству? Другое дело что такое те самы царь и отечество подвержено изменениям.

[SergeyM800]

Ха, где это пытались воспитывать без любви к царю и отечеству?

Good point. Но именно это происходит тут в США (в Европе не знаю). Хотя присягу флагу дают каждый день. А так да в США больше уважают королеву Англии чем собственного президента. Кумиры все от спорта, да от движения за права разный меньшинсв. Разве что пару фигур из глубины прошлого века за права чернокожих. Герои WWII войны практически забыты. Героев остальных воин нет, есть только ветераны. А героев гражданской войны половина населения ненавидит.

Кого в США ставить в пример школьникам особенно по возрасту?

[Maw Hogben]

Ха, где это пытались воспитывать без любви к царю и отечеству?

Good point. Но именно это происходит тут в США (в Европе не знаю). Хотя присягу флагу дают каждый день. А так да в США больше уважают королеву Англии чем собственного президента. Кумиры все от спорта, да от движения за права разный меньшинсв. Разве что пару фигур из глубины проглого века за права чернокожих. Герои WWII войны практически забыты. Героев остальных воин нет, есть только ветераны. А героев гражданской войны половина населения ненавидит.

Кого в США ставить в пример школьникам ?

Я не уверена что через столько лет после войны все еще следует именно воспитывать на героях войны... Вечная подготовка к войне... Так что мне даже нравится что нынче герои гражданские... Другое дело что качество может быть разным... Но это со всеми героями так...

З.Ы. Я родилась через 20 лет после окончания войны. Но все детство было ощущение что закончилась война вчера... С одной стороны это такая большая и кровавая война была, в каждой семье есть погибшие, все были задеты... Поэтому хорошо помнить (в том числе и о тех детях героях), хорошо заботиться о ветеранах... Но ей богу иногда было ощущение что для патриотического воспитания уже запедалировали до оскомины, до обратного эффекта... И как то не выглядит что педалирование как то стихло...

[Oleg Co]

И правы ли были немцы когда сожгли деревню? И насколько неправы партизаны когда спасли кого-то из этой деревни?

Тут не все однозначно. Немцы наверняка сожгли деревню потому что она помогала партизанам.

У нас партизаны были герои. В нанешней истории России подумайте про кавказцев. Тут они террористы для России. Но они "партизаны" и герои для своей родины. Все зависит от стороны с какой посмотреть. В войну всегда кто-то страдает.