Impeachment Inquiry of Trump

[veey+]

В полном дерьме защитники трампа. Т.е. конечно может они И дальше всю страну будут в дерьмо тащить не проголосовав за импичмент в сенате, но ето уже другой вопрос. Трамп пытался сфабриковать обвинения против своего политического оппонента, будучи сам исполнительной властью,используя правительство другой страны, которая была известна своей коррупцией. При етом использовал давление ввиде приостановки помощи.

Как раз трамп ничего такого не говорил в отличие от байдена, который открытым текстом сказал, либо машете ручкой биллиону, либо снимаете прокурора.

[Maw Hogben]

А голосование в теме можно сделать? Уйдут Трампа досрочно или нет?
Думаю что не уйдет и имеет высокие шансы пойти на второй срок.

Да в принципе уйти не могут. Потому что Сенат не будет делать отстранение от должности.

Поэтому лично я против этого цирка, хотя и считаю что рыльце у президента в пушкy, все равно получится совершенно бесполезная свистопляска как когда то с Клинтоном. Зачем? Если понятно что однопартийный с президентом Сенат не пропустит.

[Рыбак]

В полном дерьме защитники трампа. Т.е. конечно может они И дальше всю страну будут в дерьмо тащить не проголосовав за импичмент в сенате, но ето уже другой вопрос. Трамп пытался сфабриковать обвинения против своего политического оппонента, будучи сам исполнительной властью,используя правительство другой страны, которая была известна своей коррупцией. При етом использовал давление ввиде приостановки помощи.

Кто кого тащит в дерьмо? Трамп?
С чего вы взяли?

Пытался "сфабриковать" обвинения против Байдена? А может он пытался возобновить так внезапно закончившееся с отставкой укр. прокурора расследование?
Давление? Кто сказал?

[Мальчик-Одуванчик]

Вот и прекрасно, теперь мы все видим что у них там за "секретка". Давно пора.

Вы осознаете, что мировая политика и дипломатия это не очередной сезон Игры престолов?

И это означает что лидеры могут за закрытыми дверями творить что угодно? Потому что мировая политика...

Это означает что США станет на порядок сложнее договариваться с ругими государствами действовать в интересах США.

[Sergunka]

И всё таки Трамп гений! Он похоже и есть этот самый whistleblower. Как-то незаметно совсем, но проскакивает информация что об этом сценарии он упоминал ещё весной этого года в каком-то там интервью, но как обычно всё списали на его сумасшествие. Руди так вообще с Января месяца об этом "жужжит". Однако демы таки хватанули наживку. Всё что Дональду оставалось, так это поговорить с Зеленским и очень витиевато о чём-то там сказать/попросить. То, что он не мог сказать Зеленскому прямо и вслух, за него сделали все до одного новостные аутлеты, и когда транскрипт появился на свет, выяснилось что это по сути пшик. Хотя этот самый "пшик" создал ну очень опасный прецедент. Опасный прежде всего для самих США.

Сколько же в них ненависти чёрт побери. Любой ценой. Эххх... Всё чаще задаю себе вопрос - А та ли страна называется "гондурас"?

Более подлее можно только представить когда Ельцин сдал США систему прослушки посольства в Москве

[HappyCat]

В полном дерьме защитники трампа. Т.е. конечно может они И дальше всю страну будут в дерьмо тащить не проголосовав за импичмент в сенате, но ето уже другой вопрос. Трамп пытался сфабриковать обвинения против своего политического оппонента, будучи сам исполнительной властью,используя правительство другой страны, которая была известна своей коррупцией. При етом использовал давление ввиде приостановки помощи.

Кто кого тащит в дерьмо? Трамп?
С чего вы взяли?

Пытался "сфабриковать" обвинения против Байдена? А может он пытался возобновить так внезапно закончившееся с отставкой укр. прокурора расследование?
Давление? Кто сказал?

Байден не прекращал украинских расследований а как раз призывал их усилить. Расследование kстати после снятия коррумпированного украинского прокурора не прекращалось вообсче, а не только "вдруг" Похоже Трамп с Руди пытаюстся сфабриковать дело против политических оппонентов вполне в духе диктатур.

Мне надоело вранье трампезоидов. Сначало врали при клинтониху (паркенсон там всякий, пиццагейты) тепрь про байдена, а идиоты хавают.

[HappyCat]

А голосование в теме можно сделать? Уйдут Трампа досрочно или нет?
Думаю что не уйдет и имеет высокие шансы пойти на второй срок.

Да в принципе уйти не могут. Потому что Сенат не будет делать отстранение от должности.

Поэтому лично я против этого цирка, хотя и считаю что рыльце у президента в пушкy, все равно получится совершенно бесполезная свистопляска как когда то с Клинтоном. Зачем? Если понятно что однопартийный с президентом Сенат не пропустит.

Никсона оказывается убрали уже послe того как он нa второй сток прошeл, причем вроде выигдал с ландслайдом. Так что пускай работают, им за ето платят.

[veey+]

> Похоже Трамп с Руди пытаюстся сфабриковать дело против политических оппонентов
Только не сфабриковать, а расследовать.

[HappyCat]

> Похоже Трамп с Руди пытаюстся сфабриковать дело против политических оппонентов
Только не сфабриковать, а расследовать.

Да бростe, его уж расследовали. Именно что сфабриковать.

Причем патерн то отработан. Просто кидать гавно, что нить да прилипнет, а если опонет был не силно ликабле как клинтониха, то многие даже в пиццагейт поверили.

[арлекино]

Ну а я так не считаю. Должны быть границы и для наших царьков. Другое дело, что транскрипту и президенту Украины было бы лучше если бы рассмотрено оно было на закрытом слушании в Конгрессе, но опубликовали то его по приказанию милашки Трампа, который явно не понимает ачеготакого я сказал, паааадумаешь попросил расследовать семью конкурента... Вот если бы это было в пакете с другими возможными коррупционерами, да по официальным каналам Госдепа и Юстиции, то и вообще проблем бы не было...

У вас удивительным образом телега впереди лошади. Ваш президент не является официальным лицом и главным представителем исполнительной власти? Где расследование действий Байдена, о которых не говорил только ленивый, после того, как он во всеуслышание заявил, что угрозой приостановления выделения материальной помощи Украине добился отставки прокурора и приостановки уголовного дела в свою пользу? То есть сделал ровно то, в чем сейчас обвиняют Трампа, и баллотируется на пост президента.
Но даже не в этом суть. Изначально все это дело не должно было выходить за пределы Белого дома. Оно не должно было появляться на страницах газет по крайней мере до тех пор, пока специальная комиссия или что у вас там этим занималось, не установит говорил там что-то Трамп или не говорил. Это основа международной дипломатии.

Ваши демократы просто используют информационный повод для того, чтобы ложечки нашлись, а осадочек остался. И не важно какие репутационные потери понесет при этом страна.

[HappyCat]

Ну а я так не считаю. Должны быть границы и для наших царьков. Другое дело, что транскрипту и президенту Украины было бы лучше если бы рассмотрено оно было на закрытом слушании в Конгрессе, но опубликовали то его по приказанию милашки Трампа, который явно не понимает ачеготакого я сказал, паааадумаешь попросил расследовать семью конкурента... Вот если бы это было в пакете с другими возможными коррупционерами, да по официальным каналам Госдепа и Юстиции, то и вообще проблем бы не было...

У вас удивительным образом телега впереди лошади. Ваш президент не является официальным лицом и главным представителем исполнительной власти? Где расследование действий Байдена, о которых не говорил только ленивый, после того, как он во всеуслышание заявил, что угрозой приостановления выделения материальной помощи Украине добился отставки прокурора и приостановки уголовного дела в свою пользу? То есть сделал ровно то, в чем сейчас обвиняют Трампа, и баллотируется на пост президента.
Но даже не в этом суть. Изначально все это дело не должно было выходить за пределы Белого дома. Оно не должно было появляться на страницах газет по крайней мере до тех пор, пока специальная комиссия или что у вас там этим занималось, не установит говорил там что-то Трамп или не говорил. Это основа международной дипломатии.

Ваши демократы просто используют информационный повод для того, чтобы ложечки нашлись, а осадочек остался. И не важно какие репутационные потери понесет при этом страна.

Байден действовал не по личной инициативе а действия его были согласованы И являлись официальной политикой. Как уже я написала они повели к устранению коррумпированого прокурора, а не к приостаноки уголовного дела. Ети действия как раз с большей вероятностью вели к тому что расследование комании где его сын был в борде было проведено тщательнее. И дело было расследовано прекращено за неимением состава преступления"Только неленивый" распространяет сейчас вранье И фабрикует дело протв опонета трампа что не есть хорошо....

Трамп же как раз фабрикует дело против свиего политичского оппонент причем использует для етого политическое давление на страны И все исключительно в своих корыстбых целях.

[klsk]

...Где расследование действий Байдена, о которых не говорил только ленивый, после того, как он во всеуслышание заявил, что угрозой приостановления выделения материальной помощи Украине добился отставки прокурора и приостановки уголовного дела в свою пользу?

Байден действительно говорил, что добился отставки прокурора. Но он ничего не говорил о приостановке уголовного дела. Это уже Ваши додумки, которые, на мой взгляд, с действительностью ничего общего не имеют.

Но даже не в этом суть. Изначально все это дело не должно было выходить за пределы Белого дома. Оно не должно было появляться на страницах газет по крайней мере до тех пор, пока специальная комиссия или что у вас там этим занималось, не установит говорил там что-то Трамп или не говорил. Это основа международной дипломатии.

А здесь я с Вами согласен. То, что запись разговора появилась в общем доступе, может серьезно помешать американской дипломатии в будущем, ИМХО.

[Noskov Sergey]

По личной или нет, но в случае когда его сын член совета директоров в компании под уголовным делом у Байдена чистый конфликт интересов. В Госдепе куча народа способна прихлопнуть прокурора в полностью зависимой стране без явных конфликтов интересов. А его действия привели к закрытию всего дела, а вовсе не тщательным расследования. Явно или нет, но прокурора выперли и дело закрыли.

Так Байден ещё и засветился с идиотскими высказываниями где он увязал увольнение ген. прокурора утверждённого законодательным собранием третьей страны и выделением помощи США. Этот не оправдывает Трампа, решившего подкопать грязи перед выборами, но действия Байдена просто глупые в плане публичности и уровня его позиции.

[OtecFedor]

Ну а я так не считаю. Должны быть границы и для наших царьков. Другое дело, что транскрипту и президенту Украины было бы лучше если бы рассмотрено оно было на закрытом слушании в Конгрессе, но опубликовали то его по приказанию милашки Трампа, который явно не понимает ачеготакого я сказал, паааадумаешь попросил расследовать семью конкурента... Вот если бы это было в пакете с другими возможными коррупционерами, да по официальным каналам Госдепа и Юстиции, то и вообще проблем бы не было...

У вас удивительным образом телега впереди лошади. Ваш президент не является официальным лицом и главным представителем исполнительной власти? Где расследование действий Байдена, о которых не говорил только ленивый, после того, как он во всеуслышание заявил, что угрозой приостановления выделения материальной помощи Украине добился отставки прокурора и приостановки уголовного дела в свою пользу? То есть сделал ровно то, в чем сейчас обвиняют Трампа, и баллотируется на пост президента.
Но даже не в этом суть. Изначально все это дело не должно было выходить за пределы Белого дома. Оно не должно было появляться на страницах газет по крайней мере до тех пор, пока специальная комиссия или что у вас там этим занималось, не установит говорил там что-то Трамп или не говорил. Это основа международной дипломатии.

Ваши демократы просто используют информационный повод для того, чтобы ложечки нашлись, а осадочек остался. И не важно какие репутационные потери понесет при этом страна.

Да никакие потери. Путину тоже недолго через усы Пескова разговаривать осталось. Народ все больше хочет знать what's going on.
Развели тут таины мадридского двора, сотворители всего сушего. Побыковали и будет, президент всего лишь выборныи чиновник.

[OtecFedor]

В полном дерьме защитники трампа. Т.е. конечно может они И дальше всю страну будут в дерьмо тащить не проголосовав за импичмент в сенате, но ето уже другой вопрос. Трамп пытался сфабриковать обвинения против своего политического оппонента, будучи сам исполнительной властью,используя правительство другой страны, которая была известна своей коррупцией. При етом использовал давление ввиде приостановки помощи.

Как раз трамп ничего такого не говорил в отличие от байдена, который открытым текстом сказал, либо машете ручкой биллиону, либо снимаете прокурора.

A почему Трамп, как в свое Баиден, открытым текстом официально не потребовал расследования Бидена и его сына? Шо ето вообше за херня, какие тут секреты, какие favors? Есть запрос прокурора, посылаи официально в Украину, нехаи разбираются.

[HappyCat]

По личной или нет, но в случае когда его сын член совета директоров в компании под уголовным делом у Байдена чистый конфликт интересов. В Госдепе куча народа способна прихлопнуть прокурора в полностью зависимой стране без явных конфликтов интересов. А его действия привели к закрытию всего дела, а вовсе не тщательным расследования. Явно или нет, но прокурора выперли и дело закрыли.

Так Байден ещё и засветился с идиотскими высказываниями где он увязал увольнение ген. прокурора утверждённого законодательным собранием третьей страны и выделением помощи США. Этот не оправдывает Трампа, решившего подкопать грязи перед выборами, но действия Байдена просто глупые в плане публичности и уровня его позиции.

Дело в том что еыи "идиотские высказывания" были официальной позицией США, а вот как раз требования были не прекратить раследования а снять коррумпированного прокурора который мог на что-ро закрыть глаза. Как раз наоборот высказывания Байдена могли привести к тому что компание где был его cын расследовалась бы тщательнее. Дело закрыли не в связи с тем что выперли прокурора а в связи с тем что не нашли преступления. Да И вообшхце вроде везде был полный конценсус что прокурор был коррумпированный

[Noskov Sergey]

Т.е. официальная позиция США в том, что назначения на выборные должности в третьих странах увязаны с материальной помощью в рамках международных программ. Подумайте ещё и постарайтесь увязать Ваши доводы с официально-декларируемой (реальной или нет другой вопрос) позицией о недопустимости иностранного вмешательства в демократический процесс. Байден требовал расследования? Нет. Он настоял на увольнение, так ещё и прокурора даже не обвинили. «Консенсус» к делу не пришьёшь

[Maw Hogben]

Ну а я так не считаю. Должны быть границы и для наших царьков. Другое дело, что транскрипту и президенту Украины было бы лучше если бы рассмотрено оно было на закрытом слушании в Конгрессе, но опубликовали то его по приказанию милашки Трампа, который явно не понимает ачеготакого я сказал, паааадумаешь попросил расследовать семью конкурента... Вот если бы это было в пакете с другими возможными коррупционерами, да по официальным каналам Госдепа и Юстиции, то и вообще проблем бы не было...

У вас удивительным образом телега впереди лошади. Ваш президент не является официальным лицом и главным представителем исполнительной власти? Где расследование действий Байдена, о которых не говорил только ленивый, после того, как он во всеуслышание заявил, что угрозой приостановления выделения материальной помощи Украине добился отставки прокурора и приостановки уголовного дела в свою пользу? То есть сделал ровно то, в чем сейчас обвиняют Трампа, и баллотируется на пост президента.
Но даже не в этом суть. Изначально все это дело не должно было выходить за пределы Белого дома. Оно не должно было появляться на страницах газет по крайней мере до тех пор, пока специальная комиссия или что у вас там этим занималось, не установит говорил там что-то Трамп или не говорил. Это основа международной дипломатии.

Ваши демократы просто используют информационный повод для того, чтобы ложечки нашлись, а осадочек остался. И не важно какие репутационные потери понесет при этом страна.

Телега с лошадью на месте. Является, а это значит что спроса должно быть больше, а не меньше. Одолжение расследовать конкурента при помощи другого государства все равно дурно пахнет, какие бы слухи о нем не ходили. Кстати, вы не приведёте цитатку где Биден хвастается что добился приостановки дела в свою пользу? Он, конечно, маразматик но ещё не вполне идиот.

Суть в том что не должно было выходить за пределы? Главный кур должен сам расследовать себя в своём курятнике? Вы шутите...
Занимался делом генеральный инспектор, он его пытался как и положено передать в Конгресс. Но тут притормозили, вот только после этого появляется пресса. А ваше не выметать сор из избы что бы не происходило мне глубоко противно.

Ещё раз, разговор опубликовали не демократы, а ваш Трамп, вот к нему и претензии.

[Korney]

Ну так реально ничего такого и не было. Президент более чем вправе был такое запросить. И он совсем не обязан при этом упоминать _все коррупционеров_. Так что Трампу ничего не будет а вот демы в полном дерьме теперь.

В полном дерьме защитники трампа. Т.е. конечно может они И дальше всю страну будут в дерьмо тащить не проголосовав за импичмент в сенате, но ето уже другой вопрос. Трамп пытался сфабриковать обвинения против своего политического оппонента, будучи сам исполнительной властью,используя правительство другой страны, которая была известна своей коррупцией. При етом использовал давление ввиде приостановки помощи.

Сын Баидена был в борде украинской компании. Как в борд попадают? В борд попадают инвесторы, инвестировал kапитал И попал. Может они надеялись на то что он сын Байфдеа, но если нет доказательст что Байден что-то для них сделалл то ето к делу не пришьешь. Дальше Байден во всеуслышание призвал Украину бороться с коррупцией И прокурора который по мнению общественности был корумпирован, призвал уйти в отставку. По признанию всех в отношении компании где его сым был в борде ети действия скорее вызвали усиление расследованой а не ослабление. т.е. опять же для комапнии Байден ничего полезного не сделал, т.е. обвинить его не в чем. Ничего такжe криминального не нашли. Чтоб ето вдруг Трамп так озаботился имено Байденом из всех коррупционных дел. Причем в разговоре сам именно попрсоил расследование в обмен на помошь

Т.е. это только Ушастому можно просить Украину дать сведения про Манафорта, а Трампу про Байдена нельзя?

[HappyCat]

Т.е. официальная позиция США в том, что назначения на выборные должности в третьих странах увязаны с материальной помощью в рамках международных программ. Подумайте ещё и постарайтесь увязать Ваши доводы с официально-декларируемой (реальной или нет другой вопрос) позицией о недопустимости иностранного вмешательства в демократический процесс. Байден требовал расследования? Нет. Он настоял на увольнение, так ещё и прокурора даже не обвинили

Так всегда было, что если правительство коррумпированное то встает вопрос о помощи так как зачем ее давать если все равно разворуют. Ну некоторые могут поспорить типа там все равно надо помочь мож сколько то всеж И до народа дойдет... Но как бы да, под вопросом. Так что ето вы типа "подумайте"
И да байден как раз требивал расследования И увольнения коррумпированного прокурора чтоб обеспечить справедливое расследование

Недопускается увязывание помощи с личными интересами - типа я вам помогу а вы мне лично поможите (деньгами, грязью на моих личных врагов....)

ПыСы "назначения на выборные должности в третьих странах" так назначеня или выборные должности?
ПыПыСы Помощь она как бы добровольна И почему б ее с коррупцией не увязать? Если б Трамп стал возражать открыто типа что Украина коррумпирована И нефиг ей помогать, то ну как бы Имел право. Он так вроде Салвадору отказался помогат. ьА талк он втихарка помош зажал, а от президента потребовал личного фавора...

[Maw Hogben]

Т.е. официальная позиция США в том, что назначения на выборные должности в третьих странах увязаны с материальной помощью в рамках международных программ. Подумайте ещё и постарайтесь увязать Ваши доводы с официально-декларируемой (реальной или нет другой вопрос) позицией о недопустимости иностранного вмешательства в демократический процесс. Байден требовал расследования? Нет. Он настоял на увольнение, так ещё и прокурора даже не обвинили. «Консенсус» к делу не пришьёшь

Разве началось с Байдена? То что я читала, отставки в основном требовали ЮК и ЕС, Штаты помогли.

[Noskov Sergey]

Ссылки где Байден требовал, официальную позицию и прочее Вы конечно сможете предоставить. Я вот легко найду ссылку на то, где Байден уверяет что он потребовал удаление прокурора за 6 часов до вылета и его сняли. Про коррупцию и помощь смешно, особенно если поднять историю последних 50 лет

[Noskov Sergey]

Ма

Неважно с кого началось. По моему мнению тут важен контекст. т.е. то как это произошло и тот факт, что Байден имеет явный конфликт интересов в этом деле. В итоге ни расследования, ни формальных обвинений в плане уволенного прокурора и явно компрометирующее интервью

[M. Ridcully]

А какое, собственно, это имеет значение, что Хантер Байден родственник какого-то там кандидата?
Между Штатами и Украиной было соглашение о взаимодействии в расследовании уголовки. Всё было в рамках этого соглашения.

[Jumbo Jet]

В полном дерьме защитники трампа. Т.е. конечно может они И дальше всю страну будут в дерьмо тащить не проголосовав за импичмент в сенате, но ето уже другой вопрос. Трамп пытался сфабриковать обвинения против своего политического оппонента, будучи сам исполнительной властью,используя правительство другой страны, которая была известна своей коррупцией. При етом использовал давление ввиде приостановки помощи.

Как раз трамп ничего такого не говорил в отличие от байдена, который открытым текстом сказал, либо машете ручкой биллиону, либо снимаете прокурора.

A почему Трамп, как в свое Баиден, открытым текстом официально не потребовал расследования Бидена и его сына? Шо ето вообше за херня, какие тут секреты, какие favors? Есть запрос прокурора, посылаи официально в Украину, нехаи разбираются.

Так Барр вроде как послал официальные запросы в Австралию и как это всё выворачивается наизнанку?
https://www.washingtonpost.com/national ... story.html