Тинейджеры

[Valeus]

Про "центр ответственности" к тому времени я уже знала. Т.е. оно совсем не новость... Ну а с учетом того, что государство тут не дураки, сплит армия в 18 а алкоголь в 21 у них уже давно = давно об этом знают.

[Valeus]

Интересно, что за центр и как обнаружили, что именно он за ответственность отвечает и формируется именно к 21 году. а не к 20 или 25?

Перестройка мозга в процессе его формирования идет каждые 3 года. Поэтому developmental вехи получаются в 3, 6, 9, 12, 15, 18, 21 и 24. Полно книжек/учебников про собственно вехи - что формируется к какому этапу. Про этап 21 года это уже давно не новость.

На книжки можно ссылки. Интересно почитать. Я тоже много чего читала про работу и формирование мозга. Меня в цитируемом мною заинтересовал "центр ответственности" "в мозгу". Известно, сто разные области мозга отвечают за разные наши функции. Про то, что найден "цент ответственности", для меня новость. И, конечно, интересно, с чем связаны вехи, о которых вы пишите, и как они были установлены.

Я в районной библиотеке сколько-то лет назад сделала поиск на brain development и выбрала оттуда несколько книжек на почитать.

Не помните, какими специалистами книги были написаны? Там про центр ответственности было?

Нет конечно, имен не помню. Книжки учебного типа обычно группой пишутся, а читала я это дело лет 10 незад.

[Torma]

Перестройка мозга в процессе его формирования идет каждые 3 года. Поэтому developmental вехи получаются в 3, 6, 9, 12, 15, 18, 21 и 24. Полно книжек/учебников про собственно вехи - что формируется к какому этапу. Про этап 21 года это уже давно не новость.

На книжки можно ссылки. Интересно почитать. Я тоже много чего читала про работу и формирование мозга. Меня в цитируемом мною заинтересовал "центр ответственности" "в мозгу". Известно, сто разные области мозга отвечают за разные наши функции. Про то, что найден "цент ответственности", для меня новость. И, конечно, интересно, с чем связаны вехи, о которых вы пишите, и как они были установлены.

Я в районной библиотеке сколько-то лет назад сделала поиск на brain development и выбрала оттуда несколько книжек на почитать.

Не помните, какими специалистами книги были написаны? Там про центр ответственности было?

Нет конечно, имен не помню. Книжки учебного типа обычно группой пишутся, а читала я это дело лет 10 незад.

... в связи с обсуждением, подумала, надо переслушать лекции Сапольски.

[Vlada123]

Это не исследования, а медицинский факт. И именно поэтому в армию берут в 18 лет. В 21 дураков уже сильно меньше будет.

Факт - это то, что люди готовы физичекси и морально быть родителями, воинами, работниками , т.е. взрослыми людьми, а все остальное это всего лишь предположения кого-то.

Пушечным мясом легко быть готовым.
А вот все остальное таки не готовы. Если у кого-то самостоятельно получалось, то это исключение из правил.

Видимо из-за большой готовности стать мясом люди не идут в армию. Но если вы ищите оправдание людям которые в 18 лет не имеют мозгов, а в 13 не знают границ дозволенного, это ваше право, но оно никак не изменит моего мнения.

Оправдание чему?? Это всего лишь физиология. И именно поэтому тут в армию с 18, а алкоголь только с 21. Государство не дураки.

Несомненно, самые умные в мире, везде с 18, а в с США с 21. Тут климат не позволяет видимо развиваться.

[Syn]

Запрет на алкоголь до 21 здесь связан с некоторыми особенностями, а не другим развитием. Раньше водить машины начинают в среднем, а вот сочетание вождения и алкоголя не очень.
Кроме того считается, что человек общается в детстве и юности в среднем с людьми с +/- 3 года разницей и алкоголь становится доступным друзьям примерно с такой возрастной разницей

[Valeus]

Факт - это то, что люди готовы физичекси и морально быть родителями, воинами, работниками , т.е. взрослыми людьми, а все остальное это всего лишь предположения кого-то.

Пушечным мясом легко быть готовым.
А вот все остальное таки не готовы. Если у кого-то самостоятельно получалось, то это исключение из правил.

Видимо из-за большой готовности стать мясом люди не идут в армию. Но если вы ищите оправдание людям которые в 18 лет не имеют мозгов, а в 13 не знают границ дозволенного, это ваше право, но оно никак не изменит моего мнения.

Оправдание чему?? Это всего лишь физиология. И именно поэтому тут в армию с 18, а алкоголь только с 21. Государство не дураки.

Несомненно, самые умные в мире, везде с 18, а в с США с 21. Тут климат не позволяет видимо развиваться.

Нет. Там они недоразвитые пьют.

[Vlada123]

Пушечным мясом легко быть готовым.
А вот все остальное таки не готовы. Если у кого-то самостоятельно получалось, то это исключение из правил.

Видимо из-за большой готовности стать мясом люди не идут в армию. Но если вы ищите оправдание людям которые в 18 лет не имеют мозгов, а в 13 не знают границ дозволенного, это ваше право, но оно никак не изменит моего мнения.

Оправдание чему?? Это всего лишь физиология. И именно поэтому тут в армию с 18, а алкоголь только с 21. Государство не дураки.

Несомненно, самые умные в мире, везде с 18, а в с США с 21. Тут климат не позволяет видимо развиваться.

Нет. Там они недоразвитые пьют.

Бедные европейцы. Спасибо партии, что позаботилась о наших детях и они начнуть пить доразвитые, после того как постреляют в Ираке, похоже и в Иране, в Сирии, в Афгане, забегут дать пару военных уроков Украине и как напьются в 21, осознав всю ответсченность того, что натворили будучи недоразвитыми, в чужих странах.

[Clothilda]

Культур другой. В Европе бары на территории колледжей. Студенты там могут цедить одну кружку пива целый вечер. Здесь как дети дорываются до выпивки, так не останавливаются.

[Clothilda]

Бедные европейцы. Спасибо партии, что позаботилась о наших детях и они начнуть пить доразвитые, после того как постреляют в Ираке, похоже и в Иране, в Сирии, в Афгане, забегут дать пару военных уроков Украине и как напьются в 21, осознав всю ответсченность того, что натворили будучи недоразвитыми, в чужих странах.

сразу приведет к увеличению числа пьяных тинейджеров за рулем. Кроме возрошей опасности на дорогах, страховые компании сразу повысят premiums.

[Vlada123]

Бедные европейцы. Спасибо партии, что позаботилась о наших детях и они начнуть пить доразвитые, после того как постреляют в Ираке, похоже и в Иране, в Сирии, в Афгане, забегут дать пару военных уроков Украине и как напьются в 21, осознав всю ответсченность того, что натворили будучи недоразвитыми, в чужих странах.

сразу приведет к увеличению числа пьяных тинейджеров за рулем. Кроме возрошей опасности на дорогах, страховые компании сразу повысят premiums.

Обкуренные лучше? Травка она типа ничего страшного, тут многие так высказывались.

[Valeus]

Обкуренные как раз для армии лучше - еще меньше соображают, куда их отправляют.

[Torma]

Вот статья https://www.forbes.ru/forbes-woman/3781 ... EPHP6rOodo Может быть будет интересно почитать.
Но, с моей точки зрения, что получается у одной семьи с их детьми, не получается у другой при тех же методах. Но по базовым вещам трудно не согласиться с автором.

[Clothilda]

Бедные европейцы. Спасибо партии, что позаботилась о наших детях и они начнуть пить доразвитые, после того как постреляют в Ираке, похоже и в Иране, в Сирии, в Афгане, забегут дать пару военных уроков Украине и как напьются в 21, осознав всю ответсченность того, что натворили будучи недоразвитыми, в чужих странах.

сразу приведет к увеличению числа пьяных тинейджеров за рулем. Кроме возрошей опасности на дорогах, страховые компании сразу повысят premiums.

Обкуренные лучше? Травка она типа ничего страшного, тут многие так высказывались.

Ну так трава и нелегальна для тинейджеров.

[MTC]

Культур другой. В Европе бары на территории колледжей. Студенты там могут цедить одну кружку пива целый вечер. Здесь как дети дорываются до выпивки, так не останавливаются.

Наш на 1 курсе универа. Вы даже не можете себе представить количество алкоголя там! Мы с мужем не могли. Так что прекрасно они тут с 18 бухают как и везде в мире. Разве что не в баре ресторане

[Vlada123]

Культур другой. В Европе бары на территории колледжей. Студенты там могут цедить одну кружку пива целый вечер. Здесь как дети дорываются до выпивки, так не останавливаются.

Наш на 1 курсе универа. Вы даже не можете себе представить количество алкоголя там! Мы с мужем не могли. Так что прекрасно они тут с 18 бухают как и везде в мире. Разве что не в баре ресторане

Это правда.

[Vlada123]

Бедные европейцы. Спасибо партии, что позаботилась о наших детях и они начнуть пить доразвитые, после того как постреляют в Ираке, похоже и в Иране, в Сирии, в Афгане, забегут дать пару военных уроков Украине и как напьются в 21, осознав всю ответсченность того, что натворили будучи недоразвитыми, в чужих странах.

сразу приведет к увеличению числа пьяных тинейджеров за рулем. Кроме возрошей опасности на дорогах, страховые компании сразу повысят premiums.

Обкуренные лучше? Травка она типа ничего страшного, тут многие так высказывались.

Ну так трава и нелегальна для тинейджеров.

И что же мы тут пару месяцев обсуждали траву, раз нелегальна. О чем говорить тогда.

[Laila]

Какой странный разговор. Это все равно что отрицать факт смены молочных зубов на коренные, потому что «я в это не верю».
Стадии развития мозга давно уже изучены.
И всем интересующимся без труда можно найти всю инфу.

Прям напомнили как некоторые мужчины не верят что из-за гормон женщинам намного тяжелее похудеть, чем мужчинам. Типа у меня не так, значит и у них не может быть по-другому.

[Vlada123]

Какой странный разговор. Это все равно что отрицать факт смены молочных зубов на коренные, потому что «я в это не верю».
Стадии развития мозга давно уже изучены.
И всем интересующимся без труда можно найти всю инфу.

Прям напомнили как некоторые мужчины не верят что из-за гормон женщинам намного тяжелее похудеть, чем мужчинам. Типа у меня не так, значит и у них не может быть по-другому.

Мозг человека самый неизученный орган, насколько я знаю.

[Laila]

Но то, о чем пишут Валеус и Сергей, я встречаю во всяких журналах по «воспитанию» подростков постоянно. Значит наверно именно это изучено хорошо.

[sss1]

Давил ли авторитетом? Да давил. У нас в семье всегда было: Единственный и полный глава семьи - это отец (то есть я). Решение отца - окончательное.
НО:
Я старался быть с детьми на "их волне", но с некоторым опережением.

Давить авторитетом тоже надо уметь в меру, чтобы не передавить.
Быть на их волне с опережением - это интересно, конечно.

Авторитет - это не физическое или моральное насиле.
Авторитет - это когда ребенок уважает родителей за знания и за справедливость решения вопросов. В "авторитет" включено и то самое "опережение".

Например ребенок сходил в туалет - вы ему вопрос: "Почему из бачка выливается строго определенное количество воды , а не течет непрерывно, а потом останавливается?" - Хочет, пусть сам в конструкции бачка разбирается, хочет спросить - нет проблем: покажу и обьясню.

Другой вопрос ему: "а как звонок передается когда звонишь бабушке?".
Я ему про телефон рассказал и показал когда ему было 6 лет (опыт по физке кажется из 6 класса: намотал катушку на трубочке из тетрадного пол-листа, вставил в трубочку гвоздь, добавил плоскую батарейку КБС 4.5 вольта и звонок от велосипеда).

Я когда в детском саду дежурил (продленка, в помощь воспитателям) - я им нудные сказки про золушек не читал: разобрал юлу и неваляшку и показал принцип действия; потом проигрыватель (в коричневом чемоданчике) и показал как он внутри устроен, потом еще и телефон через месяц или два. Дети уходить не хотели.

Опережение - это не ждете когда ребенок что-то спросит (если спросит, или вообще не сядет смотреть телевизор), а вы сами ему предложите что-то интересное, до которого он на данный момент он даже не задумывается, а если сам и задумается - то это будет через много-много лет.

Будучи "своим" я каждому из них как раз примерно в 13 лет говорил примерно следущее:
- Лет до 9 ты был еще ребенком и тебе практически все прощалось. Это был возраст познания мира.
- 9-13 лет это переходной возраст. Что-то прощается, что-то нет
- сейчас тебе 13 и ты начинаешь осваивать самостоятельную жизнь. Допустишь ошибки - пама и мама всегда прикроют тебя. Старайся не совершать больших ошибок, дунай о последствиях.
- начиная с 16 - это уже начало взрослой жизни. Накосясячишь - отвечать тебе и только тебе. От посторонних ты уже никаких скидок не получишь, спрос будет полный

Переходный возраст от 9 до 13?
У меня самой переходный возраст начался только лет в 15, а у дочки почти в 13. В 13 начинать отстраивать свою жизнь? Это же ещё ребёнок, только подросший! А в 16 начало взрослой жизни? Это серьёзно или чтобы чадо припугнуть?

Это вы про гормоны рассказываете. А в 13 лет мозги у детей уже ой как развиты. Да и руки - тоже весьма часто ой какие умелые.
Умения в правильное русло направить: Мой и ремонт в доме делать мог и на покосе с "четверкой" или "пятеркой" пройтись мог.

16 лет: вы что, думаете зря им в 16 лет и паспорт и права иметь можно (а на вождении - это же их полная ответственность). А в 18 уже есть известное изречение: "мне нельзя курить, но можно отдать жизнь за родину". Ето разве напугать? 16 - это уже жесткая реальность.

[sss1]

А если бы через 15 минут не вернулся? Пошел жить к другу, на улицу и т.д.

Был тин.
Если бы он был дурак - может и ушел бы (но руки-то при нем оставались: "Мастерство - не пропьешь").

Ему 5 минут хватило чтобы сосчитать баланс между тем что приобретает и что теряет. Посидел на стульчике, и без всякой "ночевки у друга" рассчитал и "вернулся" - "Прости батя".

[Clothilda]

Бедные европейцы. Спасибо партии, что позаботилась о наших детях и они начнуть пить доразвитые, после того как постреляют в Ираке, похоже и в Иране, в Сирии, в Афгане, забегут дать пару военных уроков Украине и как напьются в 21, осознав всю ответсченность того, что натворили будучи недоразвитыми, в чужих странах.

сразу приведет к увеличению числа пьяных тинейджеров за рулем. Кроме возрошей опасности на дорогах, страховые компании сразу повысят premiums.

Обкуренные лучше? Травка она типа ничего страшного, тут многие так высказывались.

Ну так трава и нелегальна для тинейджеров.

И что же мы тут пару месяцев обсуждали траву, раз нелегальна. О чем говорить тогда.

При чем здесь трава? Тоже надо разрешить для тинейджеров?

[Torma]

Какой странный разговор. Это все равно что отрицать факт смены молочных зубов на коренные, потому что «я в это не верю».
Стадии развития мозга давно уже изучены.
И всем интересующимся без труда можно найти всю инфу.

Прям напомнили как некоторые мужчины не верят что из-за гормон женщинам намного тяжелее похудеть, чем мужчинам. Типа у меня не так, значит и у них не может быть по-другому.

Мозг человека самый неизученный орган, насколько я знаю.

Это так, насколько это декларируется теми учёными, которые непосредственно мозг изучают: нейробиологами и морфолагами. К сожалению, интерпретаций много (и далеко не все они грамотны), и они легче читаются. Когда читаю или слушаю на тему, в первую очередь смотрю, кто вещает т.с.

[Torma]

Я когда в детском саду дежурил (продленка, в помощь воспитателям) - я им нудные сказки про золушек не читал: разобрал юлу и неваляшку и показал принцип действия; потом проигрыватель (в коричневом чемоданчике) и показал как он внутри устроен, потом еще и телефон через месяц или два. Дети уходить не хотели.

Опережение - это не ждете когда ребенок что-то спросит (если спросит, или вообще не сядет смотреть телевизор), а вы сами ему предложите что-то интересное, до которого он на данный момент он даже не задумывается, а если сам и задумается - то это будет через много-много лет.

Будучи "своим" я каждому из них как раз примерно в 13 лет говорил примерно следущее:
- Лет до 9 ты был еще ребенком и тебе практически все прощалось. Это был возраст познания мира.
- 9-13 лет это переходной возраст. Что-то прощается, что-то нет
- сейчас тебе 13 и ты начинаешь осваивать самостоятельную жизнь. Допустишь ошибки - пама и мама всегда прикроют тебя. Старайся не совершать больших ошибок, дунай о последствиях.
- начиная с 16 - это уже начало взрослой жизни. Накосясячишь - отвечать тебе и только тебе. От посторонних ты уже никаких скидок не получишь, спрос будет полный

Переходный возраст от 9 до 13?
У меня самой переходный возраст начался только лет в 15, а у дочки почти в 13. В 13 начинать отстраивать свою жизнь? Это же ещё ребёнок, только подросший! А в 16 начало взрослой жизни? Это серьёзно или чтобы чадо припугнуть?

Это вы про гормоны рассказываете. А в 13 лет мозги у детей уже ой как развиты. Да и руки - тоже весьма часто ой какие умелые.
Умения в правильное русло направить: Мой и ремонт в доме делать мог и на покосе с "четверкой" или "пятеркой" пройтись мог.

16 лет: вы что, думаете зря им в 16 лет и паспорт и права иметь можно (а на вождении - это же их полная ответственность). А в 18 уже есть известное изречение: "мне нельзя курить, но можно отдать жизнь за родину". Ето разве напугать? 16 - это уже жесткая реальность.

Вы конечно здорово всё это делали для своих детишек. Мне интересно, а они прямовот так слушали, что вы им рассказывали про телефон и когда объясняли как юла устроена? Тогда у вас очень особенные дети (мальчики, девочки?). Им это было интересно. Но дети разные очень. Помня себя и размышляя на тему, как бы увлечь сына до наступления всплеска гормонов, много ездили с ним (я и дедушка) по музеям и выставкам, по разного рода кружкам, пока он сам не зацепился за то, что ему интересно. Еще знакомила его со своими друзьями, чтобы было кругом окружение соответствующее взрослых и их детей.
Что я лично делала или не делала, готовя сына к подростоковости (когда гормоны накрывают):
- Изначально да, пыталась рассказывать что-то, как вы, но далеко не всё срабатывало, но не настаивала, чтобы слушал. Если терял интерес, продолжать было бесполезно.
- Давалось много разнообразной информации. В результате один инетес перерос в будущую профессию, а другой стал серьёзным хобби.
- Знакомила сына со своими друзьями и их детьми. А знакомые были из разных т.с. областей.
- Очень важным считаю, чтобы к подростковому возрасту, помимо родителей у ребёнка был что называется авторитетный взрослый. Это очень важно. Когда гормоны пляшут и ребёнок начинает бороться за независимость, даже очень хорошие родители могут оказаться "отвергнутыми". Ничего нет в этом неожиданного.
- Социализировать ребёнка изначально так, чтобы учился сочувствовать и прощать. Тут рецептов нет. Люди разные (мозги т.е.) и не со всеми это удаётся, да и методы могут быть разные.
Допишу позже, а сейчас бежать надо

[Vlada123]

сразу приведет к увеличению числа пьяных тинейджеров за рулем. Кроме возрошей опасности на дорогах, страховые компании сразу повысят premiums.

Обкуренные лучше? Травка она типа ничего страшного, тут многие так высказывались.

Ну так трава и нелегальна для тинейджеров.

И что же мы тут пару месяцев обсуждали траву, раз нелегальна. О чем говорить тогда.

При чем здесь трава? Тоже надо разрешить для тинейджеров?

Судя по некоторым постам надо разрещить, я против легализации травы, во многих европейских странах она нелегальна, но у нас в большинстве штатов продается в открытом доступе, а значит ее легко купить тем кому 21 и потом продать подросткам. Я к тому что в 18 лет пусть лучше пьют, чем начинают наркотой баловаться. У нас в школе не проверяют на наличие спиртного, а вот собачками шкафчики обнюхивают, а значит наркотики в жизни подростков присутствуют.