Альтернативный взгляд на методики похудения

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by kyk »

Айва wrote: 04 Feb 2020 14:37Выбрала то, что проще претворять в жизнь лично мне, я лентяйка
а мне запрещает в носу ковыряться :evil:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by kyk »

TormentorOne wrote: 04 Feb 2020 16:12В прошлом занимался борьбой и боксом.
:great: фигасе ботан-программёр .
Настоящие тяжелее ручки не поднимали, я то хоть в совецкую армию случайно попал, а так тоже бы тяжелее ручки ничего не было
Last edited by kyk on 05 Feb 2020 04:06, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by kyk »

Насколько обосновано мнение, что жировые клетки, в частности visceral fat угнетают или уменьшают тестостерон в крови?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

kyk wrote: 05 Feb 2020 04:06 Насколько обосновано мнение, что жировые клетки, в частности visceral fat угнетают или уменьшают тестостерон в крови?
Что же не погуглить "жировые клетки уменьшают тестостерон в крови"?
Первая же ссылка:
https://fitnessclub24.ru/info/dlya-pohu ... r_gormony/

А от себя добавлю - по-моему, связь как раз обратная - излишняя жирность есть следствие падения уровня тестостерона.
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Айва »

kyk wrote: 05 Feb 2020 03:59
Айва wrote: 04 Feb 2020 14:37Выбрала то, что проще претворять в жизнь лично мне, я лентяйка
а мне запрещает в носу ковыряться :evil:
Я не перекладываю на других то, что сама не хочу делать. Вам уже и Сергей вон гуглит.
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by kyk »

Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 04:22 по-моему, связь как раз обратная - излишняя жирность есть следствие падения уровня тестостерона.
такая связь понятна, что и обсуждается по Вашей ссылке.

Но в ссылке нет ответа на мой вопрос.
И (для Айвы) да, я гуглил и есть информация, что visceral fat угнетает тестостерон.
Типа, что если тот же самый мужик уменьшит visceral fat, то, при прочих равных, уровень и/или еффективность его тестостерона увеличится
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

kyk wrote: 05 Feb 2020 05:07
Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 04:22 по-моему, связь как раз обратная - излишняя жирность есть следствие падения уровня тестостерона.
такая связь понятна, что и обсуждается по Вашей ссылке.

Но в ссылке нет ответа на мой вопрос.
Если принять "излишняя жирность есть следствие падения уровня тестостерона", то ответ на ваш вопрос "нет". А иначе какая-то собака, кусающая свой хвост, получается.
kyk wrote: 05 Feb 2020 05:07 Типа, что если тот же самый мужик уменьшит visceral fat, то, при прочих равных, уровень и/или еффективность его тестостерона увеличится
Так наоборот все - нужно увеличить уровень тестостерона, тогда и visceral fat уменьшится
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by kyk »

Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 05:37какая-то собака, кусающая свой хвост
why not. Одно другого не исключает. Пo-научному называется "положительная обратная связь" :umnik1:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

kyk wrote: 05 Feb 2020 07:27
Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 05:37какая-то собака, кусающая свой хвост
why not. Одно другого не исключает. Пo-научному называется "положительная обратная связь" :umnik1:
Ну вот вам и тема для научного поиска. Гуглите, потом здесь расскажете
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by kyk »

Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 05:37 нужно увеличить уровень тестостерона
возможно ли? (безотносительно жира)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

kyk wrote: 05 Feb 2020 18:59
Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 05:37 нужно увеличить уровень тестостерона
возможно ли? (безотносительно жира)
Ага. Называется «ГЗТ»
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

kyk wrote: 05 Feb 2020 18:59
Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 05:37 нужно увеличить уровень тестостерона
возможно ли? (безотносительно жира)
http://sportwiki.to/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_ ... 0%BD%D0%B0
User avatar
TormentorOne
Уже с Приветом
Posts: 232
Joined: 11 May 2019 00:56
Location: US

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by TormentorOne »

Итак где-то месяц на подобном режиме питания, только не очень жестком. Количество еды меряю на глазок, периодически позволяю вино и пиво.
Еще делаю гимнастику, 3 раза в неделю по 30 минут.

Итак. Первые 2 недели вес немного поднялся где-то на 500г - 1кг. Но визуально не жир, думаю что наросла мышечная масса. Было ~85 кг, стало~86 кг.

Еще 2 недели прошло, похудел на 1 кг, теперь вешу чуть меньше 85, но выгляжу по-другому. Стал сухой. Налезают те рубашки, что давно не сходились на пузе. Другие перестали налезать из-за выросших плеч. Складка жира на животе значительно уменьшилась и как бы поднялась на верх от ремня. Живот еще не плоский, но уже почти и не виден через рубашку.

Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы. Не знаю, возможно без гимнастики кожа бы немного провисла, как говорит Сергей. Буду продолжать. По результатам буду докладывать.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Flash-04 »

Странные результаты. В свое время при ограничении жрачки и алкоголя, вес полетел вниз стремительный домкратом. Физкультуру делал. Причём вес вниз пошёл сразу, а вот внешний вид изменился совсем не сразу, а только где-то через месяц.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Oleg Co »

TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 16:20 Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы. Не знаю, возможно без гимнастики кожа бы немного провисла, как говорит Сергей. Буду продолжать. По результатам буду докладывать.
Мышцы сами по себе не растут, а могут только наоборот - уменьшаться в случае их неиспользования. Для их роста нужны занятия/тяжести таскать.
Т.е. потеря жира и рост/потеря мышц практически не связаны. Жир не превращается в мышцы.
User avatar
TormentorOne
Уже с Приветом
Posts: 232
Joined: 11 May 2019 00:56
Location: US

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by TormentorOne »

Oleg Co wrote: 25 Feb 2020 22:05
TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 16:20 Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы. Не знаю, возможно без гимнастики кожа бы немного провисла, как говорит Сергей. Буду продолжать. По результатам буду докладывать.
Мышцы сами по себе не растут, а могут только наоборот - уменьшаться в случае их неиспользования. Для их роста нужны занятия/тяжести таскать.
Т.е. потеря жира и рост/потеря мышц практически не связаны. Жир не превращается в мышцы.
Понятно, что не сами. Я делаю гимнастику, потому и растут. Это видно, по плечам, рукам и спине. И прогрессу в количестве повторов упражнений. Я их могу делать примерно 2 раза больше, чем вначале.

Жир конечно не трансформируется в мышцы, просто он теряется одновременно с набором мышечной массы. Поэтому и нет, как я думаю, большой потери веса.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 22:31
Oleg Co wrote: 25 Feb 2020 22:05
TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 16:20 Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы. Не знаю, возможно без гимнастики кожа бы немного провисла, как говорит Сергей. Буду продолжать. По результатам буду докладывать.
Мышцы сами по себе не растут, а могут только наоборот - уменьшаться в случае их неиспользования. Для их роста нужны занятия/тяжести таскать.
Т.е. потеря жира и рост/потеря мышц практически не связаны. Жир не превращается в мышцы.
Понятно, что не сами. Я делаю гимнастику, потому и растут. Это видно, по плечам, рукам и спине. И прогрессу в количестве повторов упражнений. Я их могу делать примерно 2 раза больше, чем вначале.

Жир конечно не трансформируется в мышцы, просто он теряется одновременно с набором мышечной массы. Поэтому и нет, как я думаю, большой потери веса.
А ничего что это физиологически невозможно? :food:
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 16:20 Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы.
Что, сам по себе жир заменился на мышцы?
Спешу вас огорчить - так не бывает

И судя по всему у вас вес не изменился. Нет изменения веса - значит, ничего не меняется вообще.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 22:31
Oleg Co wrote: 25 Feb 2020 22:05
TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 16:20 Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы. Не знаю, возможно без гимнастики кожа бы немного провисла, как говорит Сергей. Буду продолжать. По результатам буду докладывать.
Мышцы сами по себе не растут, а могут только наоборот - уменьшаться в случае их неиспользования. Для их роста нужны занятия/тяжести таскать.
Т.е. потеря жира и рост/потеря мышц практически не связаны. Жир не превращается в мышцы.
Понятно, что не сами. Я делаю гимнастику, потому и растут.
Если вес не растет, то не растут и мышцы.
TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 22:31 Это видно, по плечам, рукам и спине. И прогрессу в количестве повторов упражнений. Я их могу делать примерно 2 раза больше, чем вначале.
Жир конечно не трансформируется в мышцы, просто он теряется одновременно с набором мышечной массы. Поэтому и нет, как я думаю, большой потери веса.
Жир убирается на дефиците калорий. Мышцы растут на избытке калорий. Как можно иметь избыток и дефицит ОДНОВРЕМЕННО?
Вы были 85 и сейчас 85, +-1 кг не в счет вообще. Нет изменения веса - нет и прогресса. Вы не худеете и мышцы у вас не растут.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

Flash-04 wrote: 25 Feb 2020 17:08 Странные результаты. В свое время при ограничении жрачки и алкоголя, вес полетел вниз стремительный домкратом. Физкультуру делал. Причём вес вниз пошёл сразу, а вот внешний вид изменился совсем не сразу, а только где-то через месяц.
Как раз результаты не странные. Человек ничего не делает и вес у него стоит на месте. Хорошо, что не жиреет.
User avatar
TormentorOne
Уже с Приветом
Posts: 232
Joined: 11 May 2019 00:56
Location: US

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by TormentorOne »

Serguei666 wrote: 26 Feb 2020 06:10
TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 16:20 Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы.
Что, сам по себе жир заменился на мышцы?
Спешу вас огорчить - так не бывает

И судя по всему у вас вес не изменился. Нет изменения веса - значит, ничего не меняется вообще.
Какое сам по себе, если я с изначальных 20 отжиманий от пола, вышел на 40. :umnik1:

Жир 100% уменьшился, если не всё ушло в мышцы, значит вода добавилась. Но живот уходит, видно визуально. Если бы не спорт, вес был бы меньше.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

TormentorOne wrote: 26 Feb 2020 06:25
Serguei666 wrote: 26 Feb 2020 06:10
TormentorOne wrote: 25 Feb 2020 16:20 Мой вывод такой, что много жира заменилось на мышцы.
Что, сам по себе жир заменился на мышцы?
Спешу вас огорчить - так не бывает

И судя по всему у вас вес не изменился. Нет изменения веса - значит, ничего не меняется вообще.
Какое сам по себе, если я с изначальных 20 отжиманий от пола, вышел на 40. :umnik1:
Я вам про вес тела пишу, при чем здесь количество отжиманий?
TormentorOne wrote: 26 Feb 2020 06:25
Жир 100% уменьшился
Если вес тела не изменился, то как мог уменьшится жир?
Для снижения жирности на 1% нужно про вашем весе худеть на 1-2 кг. Нет похудения - нет и уменьшения жира.
TormentorOne wrote: 26 Feb 2020 06:25 , если не всё ушло в мышцы, значит вода добавилась.
С чего бы воде добавиться? Хранилища воды ограничены по об'ему, чтобы вода добавилась, нужно предварительно хранилища опустошить, чтобы было куда добавляться. Вы опустошили хранилища? Нет, не опустошили. Слив воды - это тоже процесс, и вес тела при этом резко падает, о чем там выше написали. У вас вес не уменьшился, значит, и вода не слилась.
TormentorOne wrote: 26 Feb 2020 06:25 Но живот уходит, видно визуально. Если бы не спорт, вес был бы меньше.
Нет изменения веса - нет изменения вообще.
"видно визуально" - это эффект плацебо. Талию нужно мерять сантиметром и говорить "живот уходит" только если сантиметр это демонстрирует. Вы меряете талию?
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Айва »

kyk wrote: 05 Feb 2020 18:59
Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 05:37 нужно увеличить уровень тестостерона
возможно ли? (безотносительно жира)
(Сама пока не смотрела, может, упоминали уже всё)
phpBB [video]
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

Айва wrote: 27 Feb 2020 15:41
kyk wrote: 05 Feb 2020 18:59
Serguei666 wrote: 05 Feb 2020 05:37 нужно увеличить уровень тестостерона
возможно ли? (безотносительно жира)
(Сама пока не смотрела, может, упоминали уже всё)
phpBB [video]
"В водопроводной воде есть эстроген"?
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Айва »

Serguei666 wrote: 27 Feb 2020 17:44 "В водопроводной воде есть эстроген"?
Да, в форме эстрадиола из ОК, а также антидепрессанты, обезболивающие, транквилизаторы и проч. медикаменты, попадающие из наших унитазов в сточные воды. Концентрация невысокая, но всё же. Про это я ещё до этого ролика читала не раз.
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот

Return to “Фитнес”