а за очень большие бапки?
COVID-19
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7726
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: разумные шаги с короновирусом
Вот здесь собраны проценты по состоянию на 29 февраля: https://www.worldometers.info/coronavir ... ographics/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8473
- Joined: 31 Oct 2006 05:39
Re: coronavirus
Я про Италию.
Там мафия все еще нормально так работает, так что за бабки можно все.
Едиснвенное что: я никому бы не пожелала быть на вентилялторе. Как я понимаю, после этого жизнь не та. Голосовые связкы обычно повреждены.
ПО катайское статистике, если попла на вентилялтор, около 60% шанс умереть ... За бабки или без бабок, просто с короновирусом жто знчить то авеолы уже разрушены.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3981
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: coronavirus
я думаю в крайнем случае смогут подтянуть до несколек сотен тысяч коек ICU при помощи армии...sondo wrote: ↑09 Mar 2020 03:49Самый просто вопрос который легко ответить.
В штатах 100к ICU beds where 20k and neonathal units (for babies).
Ну и в целом около 550к beds обычных.
https://www.sccm.org/Communications/Cri ... Statistics
Так что, нет. Тех кто заболеет критически не смогут.
Именно поэтому в Италии обявили карантин. Коек перестало хватать. Госпитали переполнены. Я еще читала информаицю что они собираптся теперь в ICU делать age limit. Если слишком стар, то не будт класть в ICU потому что шансов выжить все равно мало.
но думаю тут вопрос времени если смогут на тормоза пустить распростронение и ограничат в 10ках тысячах кейсы - как в китае то норм а если перейдет в сотни тысяч больых - то ОЙ - потом остановить будет трудно
Главное не упустить момент и взять все под контроль
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8473
- Joined: 31 Oct 2006 05:39
Re: coronavirus
Именно. Введение карантина своевременно, а не слишком поздно, очень и очень важно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
Есть хороший шанс за эти 300 дол. выиграть дополнительные 2 недели на корабле с трехразовым питанием, не выходя из каюты.worldCitizen wrote: ↑09 Mar 2020 03:04 Have you planned a cruise? If so, should you cancel due to the spread of the coronavirus epidemic around the world? If not, is this a good time to go? After all, cruise-ship companies are rolling out deals as low as $300 for week-long voyages after a slew of bad press related to COVID-19. But is that enough to step on board given the current climate around coronavirus?
А если серьезно - мне кажется, что после того, как вирус разошелся широко, держать на карантине на кораблях смысла уже нет. И, скорее всего, прекратят это делать, и круизы будут дешевы и сердиты.
Last edited by fdddy on 09 Mar 2020 04:27, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
А еще прибавьте тех, кому могут понадобиться бригады врачей, ICU, дыхательные аппараты в "обычном" режиме - автомобильные аварии, пожары, срочные операции, хронические болезни, осложнения от некоторых видов лечения, роды, сезон аллергий с наплывом астматиков и COPD. Сколько из них умрет "не от коронавируса"?SosLipBam wrote: ↑09 Mar 2020 03:26
То есть если болезнь будест расти быстро... госпитали не будут справлятся с наплывом пациентов... а дальше получается то что, например в Италии не хватает ICU коек и вообще коек в больницах - многие болееют дома и смертность 5-7%, Китай боролся с этим методом быстрого строительства новых коек и привлек военных врачей... но китай еще закрыл город "совсем" то есть никто не выходил и не входил - болезнь остановили на корню
То есть риски таковы
1 Могут ли ограничить расростронение? если да то хорошо - можно не парится, если нет то >>>
2 Смогут ли обспечить всех койками и врачами в случае что заболеют допустим 10% населения (35 миллионов чел) ? если да то хорошо - можно не парится, если нет то >>>
Вообщем all in all лучше сидеть дома при возможности и не рисковать ибо оказатся в больнице даже если шанс 1/10 - я не готов
Last edited by fdddy on 09 Mar 2020 04:25, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
Я получила тухлых помидорОФ (и призыв прививаться от гриппа )))) за пост про то, что не ввели карантин и не закрыли школы сразу, когда народ начал возвращаться из Италии. Мне же кажется, что это было очевидное упущение и сейчас УЖЕ не знают что с этим всем делать, судя по Вашингтону. И это всего 1 дом престарелых, который забил все ближайшие больницы (и больные коронавирусом, и те, кого не могут держать в доме престарелых в такой ситуации)
Last edited by fdddy on 09 Mar 2020 04:45, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7726
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: coronavirus
Вот кстати, интересно насколько осмысленно прикупить кислородный генератор. Там вроде довольно значительный процент заболевших не требовал ICU, а только обогащенный кислородом воздух для дыхания. Или без дополнительной медпомощи все равно хана и лучше уж не затягивать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7726
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: coronavirus
ИМХО вообще надо было вводить карантин одновременно с кетайцами (и такой же суровый как в кетае) по всему миру - тогда бы был толк. А теперь...fdddy wrote: ↑09 Mar 2020 04:23 Я получила тухлых помидоров (и призыв прививаться от гриппа )))) за пост про то, что не ввели карантин и не закрыли школы сразу, когда народ начал возвращаться из Италии. Мне же кажется, что это было очевидное упущение и сейчас УЖЕ не знают что с этим всем делать, судя по Вашингтону. И это всего 1 дом престарелых, который забил все ближайшие больницы (и больные коронавирусом, и те, кого не могут держать в доме престарелых в такой ситуации)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8473
- Joined: 31 Oct 2006 05:39
Re: coronavirus
А как такой генератор можно купить? Да ещё и без предписания врачBlender wrote: ↑09 Mar 2020 04:25Вот кстати, интересно насколько осмысленно прикупить кислородный генератор. Там вроде довольно значительный процент заболевших не требовал ICU, а только обогащенный кислородом воздух для дыхания. Или без дополнительной медпомощи все равно хана и лучше уж не затягивать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
Если прикупить вместе с врачом, который будет следить за сменой баллонов, пока вы будете в отключке ))).Blender wrote: ↑09 Mar 2020 04:25Вот кстати, интересно насколько осмысленно прикупить кислородный генератор. Там вроде довольно значительный процент заболевших не требовал ICU, а только обогащенный кислородом воздух для дыхания. Или без дополнительной медпомощи все равно хана и лучше уж не затягивать?
Данные по выборке:
https://www.nejm.org/na101/home/literat ... 32_t3.jpeg
"5.0% who were admitted to the ICU, ... oxygen therapy was administered in 41.3% and mechanical ventilation in 6.1%;....2.3% who underwent invasive mechanical ventilation"
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032
Да, чаще нужен просто кислород
Last edited by fdddy on 09 Mar 2020 05:23, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7726
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: coronavirus
Ну напримерsondo wrote: ↑09 Mar 2020 04:38А как такой генератор можно купить? Да ещё и без предписания врачBlender wrote: ↑09 Mar 2020 04:25Вот кстати, интересно насколько осмысленно прикупить кислородный генератор. Там вроде довольно значительный процент заболевших не требовал ICU, а только обогащенный кислородом воздух для дыхания. Или без дополнительной медпомощи все равно хана и лучше уж не затягивать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7726
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: coronavirus
Есть безбаллонные - требуют только лепестричества (см мой предыдущий пост например). Вопрос нужен ли и к нему врачfdddy wrote: ↑09 Mar 2020 04:42Если прикупить вместе с врачом, который будет следить за сменой баллонов, пока вы будете в отключке ))).Blender wrote: ↑09 Mar 2020 04:25Вот кстати, интересно насколько осмысленно прикупить кислородный генератор. Там вроде довольно значительный процент заболевших не требовал ICU, а только обогащенный кислородом воздух для дыхания. Или без дополнительной медпомощи все равно хана и лучше уж не затягивать?
Данные по выборке:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032
"5.0% who were admitted to the ICU, ... oxygen therapy was administered in 41.3% and mechanical ventilation in 6.1%;....2.3% who underwent invasive mechanical ventilation"
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032
Да, чаще нужен просто кислород
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
КИтай сдерживал, как мог, его изолировали, как могли, но писали ж, что вирус действует только на азиатов, и вообще для них придуман, в крайнем случае, для американских выборовBlender wrote: ↑09 Mar 2020 04:27ИМХО вообще надо было вводить карантин одновременно с кетайцами (и такой же суровый как в кетае) по всему миру - тогда бы был толк. А теперь...fdddy wrote: ↑09 Mar 2020 04:23 Я получила тухлых помидоров (и призыв прививаться от гриппа )))) за пост про то, что не ввели карантин и не закрыли школы сразу, когда народ начал возвращаться из Италии. Мне же кажется, что это было очевидное упущение и сейчас УЖЕ не знают что с этим всем делать, судя по Вашингтону. И это всего 1 дом престарелых, который забил все ближайшие больницы (и больные коронавирусом, и те, кого не могут держать в доме престарелых в такой ситуации)
![Radio :radio%:](./images/smilies/radio.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7726
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Средства дезинфекции, в т.ч. короновируса
В топеге для паникеров давали сцылки на офецияльные списки дезинфектантов. Но сопсно можно их просто погуглить. Какие-то марки лизола там значаца, нащет лимонной кислоты проверьте но мне как-то сомнительно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7726
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: coronavirus
Не ну я-то понимаю что это было невозможно в том числе и физически - в смысле было невозможно всему миру пойти по великому кетайскому путиfdddy wrote: ↑09 Mar 2020 04:45КИтай сдерживал, как мог, его изолировали, как могли, но писали ж, что вирус действует только на азиатов, и вообще для них придуман, в крайнем случае, для американских выборовBlender wrote: ↑09 Mar 2020 04:27ИМХО вообще надо было вводить карантин одновременно с кетайцами (и такой же суровый как в кетае) по всему миру - тогда бы был толк. А теперь...fdddy wrote: ↑09 Mar 2020 04:23 Я получила тухлых помидоров (и призыв прививаться от гриппа )))) за пост про то, что не ввели карантин и не закрыли школы сразу, когда народ начал возвращаться из Италии. Мне же кажется, что это было очевидное упущение и сейчас УЖЕ не знают что с этим всем делать, судя по Вашингтону. И это всего 1 дом престарелых, который забил все ближайшие больницы (и больные коронавирусом, и те, кого не могут держать в доме престарелых в такой ситуации)![]()
-
- Новичок
- Posts: 31
- Joined: 16 Nov 2019 14:11
Re: Средства дезинфекции, в т.ч. короновируса
Оксолиновая мазь не спасёт . Вирус этот , кстати и через слизистые оболочки глаза проходит и происходит заражение. Самый простой и эффективный способ - мыло с водой .
Телефон спиртом , в ванной комнате поверхности с хлоркой .
Телефон спиртом , в ванной комнате поверхности с хлоркой .
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
В итоге все равно делают то, что можно было сделать раньше - прекращают полеты, отменяют школьный и студенческий туризм, переводят на работу из дома, отменяют школы, призывают к гигиене, закрыли от лишнего трафика дома престарелых и госпитали. Те все экономические и прочие убытки все равно приходится нести, только теперь дольше и больше.
А могли бы посадить весь мир на карантин массово на 2 недели, помогая Китаю. Ну или хотя бы сразу, как в Италии началось, когда стало ясно, что вирус не специальный для китайцев.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3981
- Joined: 01 Jan 2007 17:09
- Location: Carlsbad, CA
Re: Средства дезинфекции, в т.ч. короновируса
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
Если смотреть по этой выборке: https://www.nejm.org/na101/home/literat ... 32_t3.jpeg
кислород был нужен 35% легких состояний (всего 926 легких) и 71% тяжелых (всего 173 тяжелых).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7012
- Joined: 26 Jan 2014 15:19
- Location: United States
Re: coronavirus
Уроки Китая, которые WHO рекомендует выучить всем странам: https://www.npr.org/sections/goatsandso ... s-possible