COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by HappyCat »

solution wrote: 05 May 2020 06:35
HappyCat wrote: 05 May 2020 01:36 [
В ютубе есть интервью с Johan Giesecke, он из первых рук говорит что в Швеции.

Еще интерсное интервью есть в ютубе с Michael Levitt в том числе он и по статье Фергусона прошелся.
HappyCat можно задать вам "нескромный вопрос"?
Вы вроде против карантина/строгого карантина а Гавин Ньюсом продлил карантин на весь май ...и я слышала собирается ещё продлять по крайнем мере до выборов.
Вы как к этому относитесь насчёт продления карантина?
Согласны.
Несогласны.
Опасаетесь раздвоения личности.
Другое.
Разочарована. Честно говоря, я думала голосовать за демократов на всех местных позициях, но после такого перфоманса точно не буду. Т.е. какая разноца чем нас пугают загоняя в тоталитарную систему, иммигрантами или вирусом.

Фергусон даже модель свою не опубликовал. Т.е. я такого в науке не встречала. В каких-нибуть статьях по фотонным кристаллам если публикут результаты то и уравнения указывают и методы решения. Т.е. если уравнения всем известны, ну можно сказать решались уравнения максвелла, с диелектрической пермиттовити так то распределенной и моделируемой там моделью Лоренца или Друда с параметрами такими-то. Каждый кто не верит может проверить и высказать притензии. От притензий к параметрам до приминимости данной модели к конкретному случаю. А тут супер-пупер модель которую никто не видел.

Да такого и в науке о глобальном потеплении не было. Скажем сгладил данные ученый выбросив минимумы и максимумы, честно об этом сказал, и в него долго бросали тухлые помидоры, пока измерения не стали его предсказания поддтверждать. И тоже продолжают спорить, вполне возможно идет и много завышенный оценок, но модели публикуют, проверяют. И результат паники это финансирование солнечный батарей или сокращение добычи угля, которая сокращается постепенно и так в результате экономического проигрыша газу. Т.е. некие изменения к которым легко адаптироваться. А тут останавливают экономику полностью.

Модели опубликованной нет, и никто подтвердить не может и цифры нигде не поддтверждаются и сам он цифры снижает потихоньку. Но политики все в штаны наложили и ввели карантины. Кроме Швеции.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

HappyCat wrote: 05 May 2020 16:40 Разочарована. Честно говоря, я думала голосовать за демократов на всех местных позициях, но после такого перфоманса точно не буду.
A conservative is a liberal mugged by reality.
<смайлик>
蝸牛そろそろ登れ富士の山
solution
Уже с Приветом
Posts: 9120
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

HappyCat wrote: 05 May 2020 16:40
solution wrote: 05 May 2020 06:35
HappyCat wrote: 05 May 2020 01:36 [
В ютубе есть интервью с Johan Giesecke, он из первых рук говорит что в Швеции.

Еще интерсное интервью есть в ютубе с Michael Levitt в том числе он и по статье Фергусона прошелся.
HappyCat можно задать вам "нескромный вопрос"?
Вы вроде против карантина/строгого карантина а Гавин Ньюсом продлил карантин на весь май ...и я слышала собирается ещё продлять по крайнем мере до выборов.
Вы как к этому относитесь насчёт продления карантина?
Согласны.
Несогласны.
Опасаетесь раздвоения личности.
Другое.
Разочарована. Честно говоря, я думала голосовать за демократов на всех местных позициях, но после такого перфоманса точно не буду. Т.е. какая разноца чем нас пугают загоняя в тоталитарную систему, иммигрантами или вирусом.

Фергусон даже модель свою не опубликовал. Т.е. я такого в науке не встречала. ......
Да уж демократы выдали так выдали: всё закрыли без зримых границ к открытию....
Это как та "унтер офицерская вдова которая сама себя высекла"
Ньюсом как будто не понимает что людям надо жить а для этого надо работать - а не только платить деньги нелегалам...
Деньги ведь тоже должны откуда то браться... а не сваливаться с небес....
"Где деньги, Зин?"
В данном случае они как будто работают на Трампа - раздражая народ и показывая "кто есть кто".
В любом случае, карантин, маски- это не панацея и надо как можно быстрее создавать тесты на антитела и давать лекарства на ранних стадиях уязвимым по здоровью людям но нельзя "грести всех под одну гребёнку" закрыв всё и вся без зримых границ к открытию.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Likenew »

solution wrote: 05 May 2020 18:04
В данном случае они как будто работают на Трампа - раздражая народ и показывая "кто есть кто".
В любом случае, карантин, маски- это не панацея и надо как можно быстрее создавать тесты на антитела и давать лекарства на ранних стадиях уязвимым по здоровью людям но нельзя "грести всех под одну гребёнку" закрыв всё и вся без зримых границ к открытию.
У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

Likenew wrote: 05 May 2020 18:16 У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
Трамп своей конфронтацией с Китаем итак развалит экономику без всякого карантина.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:19
Likenew wrote: 05 May 2020 18:16 У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
Трамп своей конфронтацией с Китаем итак развалит экономику без всякого карантина.
Пожалуй, поздно уже пить "Боржоми" начинать конфронтацию с Китаем, но лучше поздно, чем никогда.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
solution
Уже с Приветом
Posts: 9120
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

Likenew wrote: 05 May 2020 18:16
solution wrote: 05 May 2020 18:04
В данном случае они как будто работают на Трампа - раздражая народ и показывая "кто есть кто".
В любом случае, карантин, маски- это не панацея и надо как можно быстрее создавать тесты на антитела и давать лекарства на ранних стадиях уязвимым по здоровью людям но нельзя "грести всех под одну гребёнку" закрыв всё и вся без зримых границ к открытию.
У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
Полностью согласна.
Вот поэтому они и тянут карантин ..по крайнем мере до выборов...наплевать что экономика загнётся полностью - главное избавиться от Трампа...
Для них "цель оправдывает средства" даже если здесь замешаны смерти людей и разрушение всей страны.
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1951
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by voyager3 »

solution wrote: 05 May 2020 18:04 Деньги ведь тоже должны откуда то браться... а не сваливаться с небес....
"Где деньги, Зин?"
А Ньюсом уже подумал: отменить проп 13 и повысить налог штата до 15%. Долинные программисты всё равно проголосуют за демов, хоть с них 90% трясти будут.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9120
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:19
Likenew wrote: 05 May 2020 18:16 У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
Трамп своей конфронтацией с Китаем итак развалит экономику без всякого карантина.
А что по вашему "когда ударили по одной щеке надо подставить другую"?
- перефразируя:
когда китайцы обоср@ли весь мир запустив вирус - Трамп должен наградить их расширяя контакты с ними или давая им медаль?? :pain1:
"С волками жить по волчьи выть"
Китай надо наказать так чтоб ему впредь "неповадно было" убивать людей и разрушать экономики других стран заботясь только о китайском благосостоянии.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

solution wrote: 05 May 2020 18:45
Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:19
Likenew wrote: 05 May 2020 18:16 У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
Трамп своей конфронтацией с Китаем итак развалит экономику без всякого карантина.
А что по вашему "когда ударили по одной щеке надо подставить другую"?
А когда Китай наладит производство вакцины от неё тоже нужно будет отказаться?
Чиста чтобы щеку не подставлять...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

voyager3 wrote: 05 May 2020 18:30 Долинные программисты всё равно проголосуют за демов, хоть с них 90% трясти будут.
Особенно программирующие на Бейсике, Питоне и Джаве.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

alex_127 wrote: 05 May 2020 16:24

viewtopic.php?f=4&t=226102&p=7293026#p7293026
покажите ссылку на исследования на основании которых вы делаете ваши выводы (про 7000+ китайцев - я его читал)

https://www.thelancet.com/journals/lanm ... 3/fulltext
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
И что? Читаем...
Therefore, this recovery of virus does not necessarily reflect the potential to pick up the virus from casual contact. No infectious virus could be recovered from printing and tissue papers after a 3-hour incubation
Как правило его через 3 часа уже не оставалось, да и там где вирус оставался, его количество быстро и резко падало. Но главное, это все - налили вирус куда то - померяли через N часов - не имеет ничего общего с возможностью реально заразиться через _один потрогал потом второй потрогал_. Это чисто академические исследования.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by M. Ridcully »

Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:54
voyager3 wrote: 05 May 2020 18:30 Долинные программисты всё равно проголосуют за демов, хоть с них 90% трясти будут.
Особенно программирующие на Бейсике
А где такие остались? :D
Мир Украине. Свободу России.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9120
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:51
solution wrote: 05 May 2020 18:45
Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:19
Likenew wrote: 05 May 2020 18:16 У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
Трамп своей конфронтацией с Китаем итак развалит экономику без всякого карантина.
А что по вашему "когда ударили по одной щеке надо подставить другую"?
А когда Китай наладит производство вакцины от неё тоже нужно будет отказаться?
Чиста чтобы щеку не подставлять...
Нет, почему же: можно рассмотреть что то о покупке вакцины из Китая:
НО:
1. Необходима тщательнейшая проверка этой китайской вакцины потому что они могут туда что то запихнуть - "что мало не покажется"- и что может сделать первоначальный вирус "детской игрушкой" - как искоренение всех рас кроме китайской.
2. Условия приобретения должны быть приемлемы для покупающих стран(цена, доставка)- а не только нести выгоду китайцам.
3. Исходя из 1.2 надо изготовить собственную вакцину а не доверять китайцам которые имеют привычку присваивать то "что плохо лежит" и замешены не только в этом.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Ну вот откуда такие дебилы берутся (фамилии русские) - https://www.sfgate.com/news/article/New ... 247143.php

Это ж как надо достать местные власти, чтобы их арестовали?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by alex_127 »

StrangerR wrote: 05 May 2020 19:06
И что? Читаем...
Therefore, this recovery of virus does not necessarily reflect the potential to pick up the virus from casual contact. No infectious virus could be recovered from printing and tissue papers after a 3-hour incubation
Как правило его через 3 часа уже не оставалось, да и там где вирус оставался, его количество быстро и резко падало. Но главное, это все - налили вирус куда то - померяли через N часов - не имеет ничего общего с возможностью реально заразиться через _один потрогал потом второй потрогал_. Это чисто академические исследования.
с бумаги - да. но не с других материалов. если у вас есть тысяча макак чтобы провести эксперименты что вы просите - позвоните этим ребятам.

The minimum infectious dose of SARS-CoV-2, the virus that causes Covid-19, is unknown so far, but researchers suspect it is low. “The virus is spread through very, very casual interpersonal contact,” W. David Hardy, a professor of infectious disease at Johns Hopkins University School of Medicine, told STAT.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

solution wrote: 05 May 2020 19:37 2. Условия приобретения должны быть приемлемы для покупающих стран(цена, доставка)- а не только нести выгоду китайцам.
А как же невидимая рука рынка? Казалось бы все просто: не устраивают условия - не покупай.
Но США наверняка закатят истерику с наложением санкции если их что-то не устроит. Как минимум, чтобы другим не досталось.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

M. Ridcully wrote: 05 May 2020 19:18
Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:54
voyager3 wrote: 05 May 2020 18:30 Долинные программисты всё равно проголосуют за демов, хоть с них 90% трясти будут.
Особенно программирующие на Бейсике
А где такие остались? :D
Там же, где и программирующие на Коболе.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by alex_127 »

я Фортран вспомню... если правильно заплатят... могу и возглавить :-)
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ZSM-5 »

StrangerR wrote: 05 May 2020 20:05 Ну вот откуда такие дебилы берутся (фамилии русские) -
Та Ви шо... А если повнимательнее почитать фамилии? На этом форуме принято в таких случаях быть щепетильнее :umnik1:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

ZSM-5 wrote: 05 May 2020 21:08
StrangerR wrote: 05 May 2020 20:05 Ну вот откуда такие дебилы берутся (фамилии русские) -
Та Ви шо... А если повнимательнее почитать фамилии? На этом форуме принято в таких случаях быть щепетильнее :umnik1:
Ну вообще-то убойная смесь фамилий.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9120
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 20:17
M. Ridcully wrote: 05 May 2020 19:18
Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:54
voyager3 wrote: 05 May 2020 18:30 Долинные программисты всё равно проголосуют за демов, хоть с них 90% трясти будут.
Особенно программирующие на Бейсике
А где такие остались? :D
Там же, где и программирующие на Коболе.
Бейсик,Кобол, Java Script, Python - плохо.
А что хорошо?
php(wordpress)
да и всё равно там используется Java Script.
что то ещё?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by HappyCat »

Может уже было, не знаю.

Вот профессиональный эпидемиолог, очень саркастичен.
https://youtu.be/lGC5sGdz4kg


Вот его статья
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20036715v5
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7874
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by 3DD »

Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:51
solution wrote: 05 May 2020 18:45
Мальчик-Одуванчик wrote: 05 May 2020 18:19
Likenew wrote: 05 May 2020 18:16 У Трампа економика есть главное в программе. Т.е., если демоцраты развалят економику карантинами, они подорвут его программу. Любой ценой избавиться от Трампа.
Трамп своей конфронтацией с Китаем итак развалит экономику без всякого карантина.
А что по вашему "когда ударили по одной щеке надо подставить другую"?
А когда Китай наладит производство вакцины от неё тоже нужно будет отказаться?
Чиста чтобы щеку не подставлять...
Скорее всего она давно есть, просто вам ее не дадут. По крайней мере сразу. Основная затея китая была выпустить "сезонный covid-2" (похожий на covid-1), потом выйти к миру во всем белом с вакциной и спасти человечество. Ну и в обмен на ништяки: какой китай продвинутый, спаситель цивилизации, и все такое. Но вышел облом: вирус по неоторожности выпустили раньше времени, в WHO сообщили своим людям типа "спокуха, все щас уладим", вот тут все заверте... . Оказалось, что вирус похлеще covid-1 будет, что народ мрет пачками. Выходить к миру с вакциной уже стремно: сразу вопросы: откуда она у вас и как давно вы занимаетесь именно этим штаммом? Хотя по китайской легенде - это от съеденых летучих мышей американскими солдатами. Да и не поможет она сейчас - вирус мутирует. Не так как ВИЧ, но мутирует. Зря только в себе лишнюю дырку сделаете:) Хотя можете, конечно, написать в секретариат КПК, чтобы прислали пробирку в обмен на восхваление руководящей роли КПК в спасении человечества :)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

alex_127 wrote: 05 May 2020 20:07
с бумаги - да. но не с других материалов. если у вас есть тысяча макак чтобы провести эксперименты что вы просите - позвоните этим ребятам.

The minimum infectious dose of SARS-CoV-2, the virus that causes Covid-19, is unknown so far, but researchers suspect it is low. “The virus is spread through very, very casual interpersonal contact,” W. David Hardy, a professor of infectious disease at Johns Hopkins University School of Medicine, told STAT.
Это все не более чем домыслы. Понятно что можно и поручкавшись заразиться и вообще лучше перебдеть чем недобдеть. НО всегда вопрос вероятностей. Я не нашел ни одного примера конкретного заражения через поверхности, во всех этих многочисленных _исследованиях_. Понятно что такие случаи есть, но вот как они часты - неизвестно. Все что находится - очередной профессор с умным видом изрекает _я думаю что так можно заразиться_ - ну я тоже думаю, и что, вопрос то в том насколько это вероятно... И судя по всему, не особо.

// сухой остаток для нас - да, руки моем в карманах санитайзеры таскаем (мне кстати пришли заказанные бутылочки алкогольного за 3 дня, а в CVS обнаружились бутылки с изопропиловым спиртом который вполне годится как основа), маски носим (по 2 - 3 дня одну, правда). Но всякие безумия типа _обувь оставить на улице, все продукты протирать 10 минут и прочее_ не делаем. Шансов на эти пути заражения все таки крайне мало. А так, _идете вы по улице а на вас сверху швах - и метеорит - и вы уже лежите в могиле_ - тоже бывает, и что, по улицам не ходить?

Return to “О жизни”