Fair market price и evaluation

[Mmodel]

И это ЕСЛИ компания будет ок что бы непонятно кто с первых дней стал шарехолдером и уже в своих документах имеет такую вот возможность.

ну почему, это же restricted stocks.
А дать право это дать стандартный restricted stocks units agreement только в private а не public company.
В public companies за них они платят сами, а тут мне надо будет вывалить со своего кармана, хотя как weekly говорит можно это оформить в hiring bonus.
Ну и в agreement записать надо clause.

[xrundel]

ну почему, это же restricted stocks.
А дать право это дать стандартный restricted stocks units agreement только в private а не public company.
Ну и в agreement записать надо clause.

Ну давай, объясни компании на интервью какие clause и куда она должна тебе написать и какие бонусы дать. Ты же умный.

[Mmodel]

А сколько hiring bonus примерно сейчас можно просить?

[xrundel]

А сколько hiring bonus примерно сейчас можно просить?

Просить можно сколько угодно, но я не знаю ни одного стартапа до B+ который бы их давал.

[Mmodel]

Ну давай, объясни компании на интервью какие clause и куда она должна тебе написать и какие бонусы дать. Ты же умный.

вот FAANG дают RSU без базара и за них не надо выдумывать как надо платить, а в private надо выдумывать как RSU выудить.
Переплавлять надо, кошмар.

[xrundel]

вот FAANG дают RSU без базара и за них не надо выдумывать как надо платить

Иди в FAANG. Особенно если тебе дают пол-ляма в год.

[Mmodel]

Иди в FAANG. Особенно если тебе дают пол-ляма в год.

Собираюсь. Может и не FAANG но хотя-бы что-бы были RSU сразу.

[xrundel]

Собираюсь. Может и не FAANG но хотя-бы что-бы были RSU сразу.

Только RSU редко дают больше $100К в год. В особо удачном случае может миллиён получится за 4 года. В стартап же идут за за шансом на $10M+

[Mmodel]

Preferred Stock обычно не имеют права голоса зато они первые получают деньги.

а может-ли инвестор запрыгнув на board of directors предложить и иметь голос на уровне board of directors что-бы добавить, убрать котого-то в board of directors?

[Mmodel]

del

[xrundel]

Preferred Stock обычно не имеют права голоса зато они первые получают деньги.

а может-ли инвестор запрыгнув на board of directors предложить и иметь голос на уровне board of directors что-бы добавить, убрать котого-то в board of directors?

Как +/- директоров написано в Bylaw. Там же написано как можно изменить саму Bylaw. Это как конституция.

[alex_127]

Собираюсь. Может и не FAANG но хотя-бы что-бы были RSU сразу.

Только RSU редко дают больше $100К в год. В особо удачном случае может миллиён получится за 4 года. В стартап же идут за за шансом на $10M+

стартап организуют для такого шанса. иначе нужно чтобы он выстрелил в >>1лярд. Идти работать в стартап более чем емп.5 или без тайтла с такими мечтами это сказки для неофитов и способ платить невыращенной морковкой для сотрудников.

[xrundel]

стартап организуют для такого шанса. иначе нужно чтобы он выстрелил в >>1лярд. Идти работать в стартап более чем емп.5 или без тайтла с такими мечтами это сказки для неофитов и способ платить невыращенной морковкой для сотрудников.

Всё верно. В стартапы нужно уходить на целые проценты. А это возможно только в начальной стадии с значительной потерей в деньгах. Присоединятся к раунду А+ в среднем если есть оффер от FANG не стоит - по деньгам скорее всего будет меньше. Есть конечно исключения - компании которые могут потенциально стоить десятки миллиардов но в этом всём нужно очень хорошо понимать.

Именно поэтому огромное количество компаний которые уже давно не стартапы заманивают дурачьё которое думает получить много миллионов без рисков:)

Я например при достижению $10М+ ARR перестану давать стоки и вместо этого буду организовывать что-то типа revenue sharing.

[Mmodel]

Как +/- директоров написано в Bylaw. Там же написано как можно изменить саму Bylaw. Это как конституция.

про эту "надувную лодку" всётаки интересно очень, ещё такой вопрос.
В private company founder имеют 50% либо больше shares.
Как я понимаю когда инвестор подбегает то он даёт term sheet где он пишет что он хочет допустим запрыгнуть сам и добавить одного adviser, который может быть ну не очень может сходится с мнением founder'а.

Теперь допустим они начали и founder говорит, ну его нафиг этого adviser'а, давай его выкинем.
Вот что тогда?

Понятное дело что founder имеет больше 50% common shares, инвестор сколько 0% common shares, а adviser даже 1% не имеет, то founder имеет majority votes.
Но инвестор-же положил свои деньги и теперь его начальный term sheet хотят поменять.

[Mmodel]

https://www.forbes.com/sites/joannmulle ... 8adc452174

Today the Fords collectively own less than 2% of the automaker, but --as in 1956, when the company went public -- they remain firmly in control with 40% of the voting power through a special class of stock.

ну это очень интересно.
Вообще всё меняет представление.

Может и мне создать такую компанию с такими офигеными стоками.

[xrundel]

https://www.forbes.com/sites/joannmulle ... 8adc452174

Today the Fords collectively own less than 2% of the automaker, but --as in 1956, when the company went public -- they remain firmly in control with 40% of the voting power through a special class of stock.

ну это очень интересно.
Вообще всё меняет представление.

Может и мне создать такую компанию с такими офигеными стоками.

Неужели до сих пор ты так и не понял самого главного? Ты можешь делать абсолютно всё что угодно. Придумывать любые стоки, тайтлы, советы директоров и т.д. Пока ты один всё это работает идеально А когда нет ты должен найти людей которые будут согласны с твоими условиями.

Если ты Тёмный Властелин на троне а вокруг тебя куча прихвостней то любые твои безумные хотелки будут воплощены. А если ты Mmodel то просто поднять $100К под самые рабские условия скорее всего неподъёмная задача.

Бизнес это отношения с людьми. Просто запомни эту фразу и повторяй её каждый день. Если отношений нет - нет бизнеса.

[Mmodel]

Ты можешь делать абсолютно всё что угодно.

ну ещё есть Delaware который делаю раму "картины", а без него никто не захочет иметь дело.

Так не бывает. Там скорее всего он что-то не то сделал сам. С 99% процентной вероятностью во время IPO у него завестались опции. А дальше вместо того что бы сделать так называемый cashless exercise - он решил поиграться в инвестора, зашёл в интефейс, нажал на кнопочку и сделал "exercise" в 2019 а стоки решил придержать до лучших времён. А когда в 2020 сток упал то он почему решил что платить налоги нужно в момент продажи своего имущества а не в момент получения.

А как если из-за того что когда в компании FMV становится большим то и смысла покупать ISO как-бы нет, тогда как приманивать персонал?

Я так и не смог найти разумного описания может-ли private компания давать RSU так-же это делают FAANG компании.
Так как liquidity нет, то оставив себе понятное дело что трудней продать и сделать таким решением больше денег.
Но могут-ли private компании дать такие RSU которые будут вестятся как ISO, но в момент вестинга будет опция получить их просто кэшем?

[bad_deal]

Я например при достижению $10М+ ARR перестану давать стоки и вместо этого буду организовывать что-то типа revenue sharing.

и выкладывать всю бухгалтерию каждому эмплою что бы он проверил что его не обманывают?

[xrundel]

Я например при достижению $10М+ ARR перестану давать стоки и вместо этого буду организовывать что-то типа revenue sharing.

и выкладывать всю бухгалтерию каждому эмплою что бы он проверил что его не обманывают?

Зачем бухгалтерию - всё в метабейсе есть, инвесторам каждый месяц все цифры шлю и т.д.

[xrundel]

Я так и не смог найти разумного описания может-ли private компания давать RSU так-же это делают FAANG компании.
Так как liquidity нет, то оставив себе понятное дело что трудней продать и сделать таким решением больше денег.
Но могут-ли private компании дать такие RSU которые будут вестятся как ISO, но в момент вестинга будет опция получить их просто кэшем?

Может конечно. Только как ты себе это представляешь? . Смысл всех RSU/stocks в том что-бы рынок определил сколько стоит stock. По какой цене конвертировать RSU без рынка и чем это отличается от кеш бонуса?

[bad_deal]

Зачем бухгалтерию - всё в метабейсе есть, инвесторам каждый месяц все цифры шлю и т.д.

здесь много неясных моментов:
- как инвесторы верят нарисованным графикам, у вас какие то особые доверительные отношения?
- поверят ли эмплои
- согласны ли инвесторы показывать графики эмплоям
- профитом понятно легко манипулировать, посылая потоки в другие статьи

С акциями все проще, проверено и в рамках законодательства

[Mmodel]

По какой цене конвертировать RSU без рынка

409A valuation.

чем это отличается от кеш бонуса?

тем что есть cliff, т.е. надо сидеть как минимум год.

[xrundel]

409A valuation.

409A это максимально низкая цена которая делается для compliance и которую можно если что защитить перед IRS. От оценки VC она может отличатся на порядок ( притом как и вверх так и вниз ) а от оценки фаундера на 2 порядка. Только рынок может дать настоящую цену - за сколько продал, столько и стоит.

[xrundel]

Зачем бухгалтерию - всё в метабейсе есть, инвесторам каждый месяц все цифры шлю и т.д.

здесь много неясных моментов:
- как инвесторы верят нарисованным графикам, у вас какие то особые доверительные отношения?
- поверят ли эмплои
- согласны ли инвесторы показывать графики эмплоям
- профитом понятно легко манипулировать, посылая потоки в другие статьи

С акциями все проще, проверено и в рамках законодательства

Это всё придуманые страхи.

1. Говоря про revenue share я имел именно net revenue share a не profit ( который в ай-ти компаниях всегда отрицательный )

2. Скрывать продажи сложно и опасно да и глупо. Есть же QuickBook, есть куча финансовых документов, налоговые декларации и т.д. А ещё есть всякие страйпы, есть метабейс, есть слак канал куда приходят все transactions, есть экраны в оффисе и куча аналитики. Т.е. что бы скрывать нужно делать изначально компанию такую что бы никто ничего не знал про финансы. А зачем работать в таких стартапах?


3. Отношения с инвесторами обычно на другом уровне чем "спрашивать разрешения показать кому-то информацию про свою компанию"

[bad_deal]

кмк во многих компаниях цифры о продажах рассматривают как секретную информацию о разным причинам, и раздавать на лево и направо не хотят.
Но у Вас возможно другой подход.