40 лет со дня смерти Высоцкого

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by OtecFedor »

Он хоть плагиатом не был.
Я как-то был шокирован что мелодия гимна советских детей Пусть всегда будет солнце позаимствована с песни про любофф какой-то британской группы.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

OtecFedor wrote:Он хоть плагиатом не был.
Я как-то был шокирован что мелодия гимна советских детей Пусть всегда будет солнце позаимствована с песни про любофф какой-то британской группы.
Вас обманули. Наоборот мелодия песни Островского была спионерена шведами. Причем они это и не скрывали, но автора Островского не ставили.
Правда непонятно к чему это в этом топике....
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by brrdrr »

Вот на мой взгляд одно из сильнейших произведений в котором несмотря на стёб заложен большой философский смысл. А то что эти стихи положил на цыганочку, так изобразительный эффект только усилился.

Владимир Высоцкий
Моя цыганская
В сон мне — желтые огни,
И хриплю во сне я:
— Повремени, повремени,-
Утро мудренее!
Но и утром всё не так,
Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья.

В кабаках — зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж — как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

Я — на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада,
Хоть бы что-нибудь еще...
Все не так, как надо!

Я тогда по полю, вдоль реки.
Света — тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки,
Дальняя дорога.
Вдоль дороги — лес густой
С Бабами-Ягами,
А в конце дороги той —
Плаха с топорами.

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце — подавно.
И ни церковь, ни кабак —
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!

1968 г.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Komissar »

Кстати, Окуджава в изначальном варианте пел "пока безумный наш султан / сулит дорогу нам к острогу", он троллил Высоцкого. Потом, для официальной пластинки заменили на "сулит нам дальнюю дорогу".
User avatar
lizacat
Уже с Приветом
Posts: 8717
Joined: 14 Apr 2010 02:54
Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by lizacat »

О, только что узнала что Высоцкому всего 42 было когда он умер....

Стихи, песни, кино, театр.... + 3 жены. Мужик ни минуты не терял. :appl:
I will not apologize
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by OtecFedor »

Yvsobol wrote: 27 Jul 2020 04:03
OtecFedor wrote:Он хоть плагиатом не был.
Я как-то был шокирован что мелодия гимна советских детей Пусть всегда будет солнце позаимствована с песни про любофф какой-то британской группы.
Вас обманули. Наоборот мелодия песни Островского была спионерена шведами. Причем они это и не скрывали, но автора Островского не ставили.
Правда непонятно к чему это в этом топике....
И вправду обманули. Это оказывается Берни из будущей АББЫ нашу песню скоммуниздил. Ничего святого!
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Мальчик-Одуванчик »

Sergunka wrote: 26 Jul 2020 19:42
Мальчик-Одуванчик wrote: 26 Jul 2020 18:56
brrdrr wrote: 26 Jul 2020 15:47 Как человек, Владимир Высоцкий, был далёк от политики, тем более от всякой антисоветчины. Песни он пел те которые были востребованы обществом. В его песнях конечно есть и философские размышления, но это скорее вопреки его воли. Просто как всякий актёр он вживался в роль в который и творил.
Никакой принципиально иной политической позиции отличной от официальной советской у него не было. Это был обычный советский человек.
Как раз его творчество было в духе еврейской фиги в кармане. Так же как у Окуджавы, Розенбаума и прочих.
В СССР и не могло быть другого творчества просто не было таких людей кто мог мыслить аут оф бокс. Помнится покойный Бродский описывал как его осоветчивали в психушке: "По воспоминанию Бродского, в психиатрической больнице к нему применяли «укрутку»: «Глубокой ночью будили, погружали в ледяную ванну, заворачивали в мокрую простыню и помещали рядом с батареей. От жара батарей простыня высыхала и врезалась в тело»."
Вы наверное Анчарова не читали.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Komissar »

интересно, что на 20-летие смерти Окуджавы и близко такого ажиотажа не было.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by city_girl »

brrdrr wrote: 27 Jul 2020 04:07 Вот на мой взгляд одно из сильнейших произведений в котором несмотря на стёб заложен большой философский смысл. А то что эти стихи положил на цыганочку, так изобразительный эффект только усилился.

Владимир Высоцкий
Моя цыганская
В сон мне — желтые огни,
И хриплю во сне я:
— Повремени, повремени,-
Утро мудренее!
Но и утром всё не так,
Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья.

В кабаках — зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж — как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

Я — на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада,
Хоть бы что-нибудь еще...
Все не так, как надо!

Я тогда по полю, вдоль реки.
Света — тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки,
Дальняя дорога.
Вдоль дороги — лес густой
С Бабами-Ягами,
А в конце дороги той —
Плаха с топорами.

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце — подавно.
И ни церковь, ни кабак —
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!

1968 г.
Совершенно явный диагноз в этом стихотворении. Но как сказал один весьма известный психолог, если бы все люди были бы всегда нормальны и здоровы, огромного пласта стихов и песен бы не было.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by GoodBuyAmerica »

"...И когда pядом pухнет изpаненный дpуг
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя
Ты поймёшь, что узнал, отличил, отыскал
По оскалу забpал: это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди, как их лица гpубы!
И всегда позади - воpоньё и гpобы..."

"...Двери настеж у вас, а душа взаперти,
Кто хозяином здесь? Напоил бы вином...
А в ответ мне «Видать, был ты долго в пути
И людей позабыл, мы всегда так живем..."

"...И било солнце в три луча, сквозь дыры крыш просеяно
На Евдоким Кириллыча и Кисю Моисеевну.
Она ему: Как сыновья? - Да без вести пропавшие!
Эх, Киська, мы одна семья, вы тоже пострадавшие.
Вы тоже пострадавшие, а значит обрусевшие.-
Мои - без вести павшие, твои - безвинно севшие."

"...Крутые скользкие края
Имеет эта колея.
Я кляну проложивших ее,-
Скоро лопнет терпенье мое,
И склоняю как школьник плохой,
Колею - в колее, с колеей..."

"...Рука упала в пропасть
С дурацким звуком: «Пли!» —
И залп мне выдал пропуск
В ту сторону земли.
Но... слышу: «Жив, зараза!
Тащите в медсанбат —
Расстреливать два раза
Уставы не велят!»

"Я здоров — к чему скрывать, —
Я пятаки могу ломать,
Я недавно головой быка убил,
Но с тобой жизнь коротать —
Не подковы разгибать,
А прибить тебя — морально нету сил."

"...И это был воскресный день — и я не лазил по карманам:
"В воскресенье — отдыхать" — вот мой девиз.
Вдруг — свисток, меня хватают и обзывают хулиганом,
А один узнал — кричит: "Рецидивист!"

"...И пускай сторожит тебя ночью лифтёр,
И ты свет не гасил по привычке -
Я давно уже гвоздик к замочку притёр,
Попил водички и забрал вещички."

"...Закричал дрессировщик — и звери
Клали лапы на носилки,
Но прост приговор и суров.
Был растерян он или уверен?!
Но в опилки, но в опилки
Он пролил досаду и кровь!

И сегодня другой
Без страховки идёт,
Тонкий шнур под ногой —
Упадёт, пропадёт!
Вправо, влево наклон —
И его не спасти...
Но зачем-то ему тоже нужно пройти
Четыре четверти пути."
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5382
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by KVA »

Komissar wrote: 28 Jul 2020 07:28 интересно, что на 20-летие смерти Окуджавы и близко такого ажиотажа не было.
Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значим для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by city_girl »

KVA wrote: 29 Jul 2020 15:41
Komissar wrote: 28 Jul 2020 07:28 интересно, что на 20-летие смерти Окуджавы и близко такого ажиотажа не было.
Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значит для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
Я думаю Высоцкий был более скандальный поэт. Все остальное очень относительно
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Komissar »

city_girl wrote: 29 Jul 2020 15:42
KVA wrote: 29 Jul 2020 15:41
Komissar wrote: 28 Jul 2020 07:28 интересно, что на 20-летие смерти Окуджавы и близко такого ажиотажа не было.
Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значит для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
Я думаю Высоцкий был более скандальный поэт. Все остальное очень относительно
и скандальность, и то, что его стихи были восприняты всенародно, а Окуджава - только интеллигенцией
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by domperignon »

Высоцкий был более известным и популярным в массах. Его и его песни у нас все с детства знали. Имя Окуджавы большинству было не знакомо. Если он и был популярен, то не в массах простых бедняков, а возможно среди образованных людей или людей определенного возраста/поколения. Мне например даже на ум сейчас не приходит ничего, что он написал. Хотя уверен, многие песни я бы узнал, если услышал. Высоцкого же десятки песен могу вспомнить
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9623
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Frecken Bock »

Моя семья была интеллигентной, у нас почитали и Высоцкого, и Окуджаву. Нельзя было сказать, кого больше любили.
В походах у костра, конечно, больше пели все Высоцкого.
Когда мы переезжали из Н-ска в Уфу, мой сын 6-летка говорил, что едет в Уфу, чтоб встретить там Булата Окуджаву. :-) В Уфе не встретил. Но по приезду сюда ему все же удалось сходить на концерт Окуджавы в Чикаго. Был очень счастлив.
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5382
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by KVA »

city_girl wrote: 29 Jul 2020 15:42
KVA wrote: 29 Jul 2020 15:41
Komissar wrote: 28 Jul 2020 07:28 интересно, что на 20-летие смерти Окуджавы и близко такого ажиотажа не было.
Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значит для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
Я думаю Высоцкий был более скандальный поэт. Все остальное очень относительно
Чушь какая-то. Вы говорите что читаете / слушаете того поэта который более скандальный? :pain1: Ну и ну. Ваше дело, но кто поэт это последнее что народ оценивает в творчестве поэтов. Хотя хто эту интелехенцию разберет с их оценкой поэтов. :pain1:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Высоцкий и был народ. Все его стихи это просто все что народ думал и говорил. Никто так все слои общества в стихах не объединил как Высоцкий.
Велик!
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by OtecFedor »

Yvsobol wrote: 29 Jul 2020 21:24 Высоцкий и был народ. Все его стихи это просто все что народ думал и говорил. Никто так все слои общества в стихах не объединил как Высоцкий.
Велик!
Народ СССР, второй половины 20го века.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Того времени, когда он жил. Они не пророк, как он писал. Он обычный человек того времени. И в этом его уникальность. Он был близок и понятен всем, а не только избранной типа интелегенции.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by uncle_Pasha »

KVA wrote: 29 Jul 2020 15:41 Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значим для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
Окуджава был московский поэт, но него есть несколько вещей, которые будут помнить все.
Высоцкий же был народный поэт, у него было лишь несколько вещей которые могли бы тронуть исключительно москвичей.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65209
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Komissar »

uncle_Pasha wrote: 30 Jul 2020 04:10
KVA wrote: 29 Jul 2020 15:41 Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значим для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
Окуджава был московский поэт, но него есть несколько вещей, которые будут помнить все.
Высоцкий же был народный поэт, у него было лишь несколько вещей которые могли бы тронуть исключительно москвичей.
кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by city_girl »

KVA wrote: 29 Jul 2020 21:20
city_girl wrote: 29 Jul 2020 15:42
KVA wrote: 29 Jul 2020 15:41
Komissar wrote: 28 Jul 2020 07:28 интересно, что на 20-летие смерти Окуджавы и близко такого ажиотажа не было.
Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значит для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
Я думаю Высоцкий был более скандальный поэт. Все остальное очень относительно
Чушь какая-то. Вы говорите что читаете / слушаете того поэта который более скандальный?
Разве я говорю что я читаю/слушаю?

Высоцкий поэт и скандальный, и ближе к народным массам. Народные массы всегда попроще и любят дерзких и громких и похожих на себя. Он был такой. Но народ и шансон обожает. И еще много чего. Не все что народ обожает есть великое искусство, но уж точно народное.

А лично мне из его творчества нравится очень и очень мало что. Жеглова на мой взгляд просто замечательно сыграл. Но я и не показатель народной любви.

Я бы не сравнивала Высоцкого и Окуджаву, нет в этом никакого смысла, это просто два разных вида творчества. Не лучше-хуже, а просто из разных так сказать опер.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Ion Tichy »

uncle_Pasha wrote: 30 Jul 2020 04:10
KVA wrote: 29 Jul 2020 15:41 Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значим для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...
Окуджава был московский поэт, но него есть несколько вещей, которые будут помнить все.
Высоцкий же был народный поэт, у него было лишь несколько вещей которые могли бы тронуть исключительно москвичей.
Высоцкий был наркаш и алкоша. Окуджава не был.
Известно, что когда под наркотой торчишь, творИтся легче. Но кто в те времена знал, что Высоцкий - наркоша?
Хотя с другой стороны - да, наркоша, но пел о наболевшем.
Хотя с третей стотоны - мог бы он петь так без ширева?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81324
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by Yvsobol »

Да по фиг кем он был. Алкаш, наркоша...пипец...
Важно что он писал. Хоть бы кто нибудь хоть бы близко что нибудь похожее бы делал...хоть под наркозом, хоть в трансе..
Его всегда будут помнить, слушать его песни, читать его стихи, смотреть его роли...
И по барабану под чем или не под чем он это делал.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого

Post by uncle_Pasha »

Komissar wrote: 30 Jul 2020 04:35 кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.
Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

Return to “О жизни”