чем закончится "стоп таракан" и как это повлияет на шансы "стоп моль"

[арлекино]

скупят неконкурентноспособные производства "чтобы не конкурировали"?

Какие из белорусских производств неконкурентноспособны?

[Krys-Krys]

скупят неконкурентноспособные производства "чтобы не конкурировали"?

Какие из белорусских производств неконкурентноспособны?

Из остатков советских заводов - почти все.

[арлекино]

Из остатков советских заводов - почти все.

Абсолютно не так. Продукция этих заводов вполне качественная и востребованная. И может на равных конкурировать с западными аналогами. Другой вопрос на какие рынки эту продукцию пускают.

[NikOdim]

крайне забавно, когда Маша Симонян не краснея говорит "лукашенко не путин ни разу. пу низачто бы не стал цеплятся за власть"
Белорусь это украина, а пу не лука пропагандоны такие пропагандоны

[Kurvit]

интересно, что и на анекдотах россияне поучают белорусов - мол незнают они своего счастья
особенно популярна пугалка про придут злые капиталисты и купят заводы чтобы закрыть (парадоксальность идиотизма такого поступка никого не смущает) . Вот только белорусы в этом мумифицированном ссср с поправками на лично-лукашенковский олигархат жить устали... и объяснять составившим картинку по пропаганде тоже устают:

wimpall➦Большой Балу• 22.08.20 15:11

"Кстати, Краз работает."

Работает. Ну как.. Очень по украински. Завод, выпускавший в 80е 30000 машин - в 2018 выпустил 540.

Давайте белорусы, представляйте - что будет с Белазом.



Юный_Техник➦wimpall• 22.08.20 16:13

в 80е? Охеретильно корректный период для сравнения.
А что там по Зилам, Москвичам, не подскажете? ИФАм, Вартбургам, Трабантам, Польским Фиатам, Полонезам тоже интересно.



Лео Нафигатор ★➦wimpall• 22.08.20 16:17

Практически всё из РБ продаётся исключительно через сеть торговых фирм батьки, причём прибыль идёт лично ему в карман. Попробуйте, например, купить что-то на экспорт на БеларусьКалии? Только через фирму Сохра, ОАЭ. И так практически все. Внутри? Литовцы расширили сеть быстрого питания Лидо на Беларусь. Купили помещения, построили, наладили работу - и практически сразу потеряли. Теперь принадлежит «администрации президента».
Так что тут бояться нечего. Уже воплощено. Хуже не будет. Батька с 2012 по 2019 поднял личное состояние с 14 до 40 ярдов - это примерно ввп страны за год. Куда хуже?

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

[NikOdim]

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

Загнётся не Беларусь, а конкретные производства. Вот например был такой BLMC во вполне себе великой британии и загнулся ещё до "ласкающей руки" ЕС.. буквально за годы до ЕС. и ничего - мелкобритания не загнулась и даже несмотря на то, что Jaguar Land Rover принадлежит теперь Tata Motors, "всё пропало" никто не кричит и из мелкобритании срочно в РФ имигрировать не торопится. И "польские унитазы" с "клубникой" мыть никто не разехался - производят форды и японки без особых страданий по великой BLMC

[Kurvit]

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

Загнётся не Беларусь, а конкретные производства. Вот например был такой BLMC во вполне себе великой британии и загнулся ещё до "ласкающей руки" ЕС.. буквально за годы до ЕС. и ничего - мелкобритания не загнулась и даже несмотря на то, что Jaguar Land Rover принадлежит теперь Tata Motors, "всё пропало" никто не кричит и из мелкобритании срочно в РФ имигрировать не торопится. И "польские унитазы" с "клубникой" мыть никто не разехался - производят форды и японки без особых страданий по великой BLMC

How billions failed to fix UK's car industry
UK governments spent billions trying to help troubled British Leyland group
BLMC formed in 1968 but Margaret Thatcher privatized it.
https://edition.cnn.com/2008/BUSINESS/1 ... index.html

Отличный пример! Развал ВLMC был делом рук Тэтчер, чей муж и она сама были марионетками тогдашних правых с их "поголовно приватизацией". Для экономики Британии это был огромный удар, рабочие также до последнего выступали и пытались спасти предприятие.

То, что сделали с Украиной, Молдавией, Грузией и всеми республиками Прибалтики- это именно оголтелый тэтчеризм, от которого пострадали и продолжают страдать миллионы людей.

[Oleg Co]

Из остатков советских заводов - почти все.

Абсолютно не так. Продукция этих заводов вполне качественная и востребованная. И может на равных конкурировать с западными аналогами.

Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.

Ну и про ваше утверждение - официальную статистику по предприятиям несложно найти онлайн. Продукция качественная, но не покупается. Или производство не рентабельное. Прибыльность большинства предприятий или отрицательная или чуть выше 0.

[SpIDer]

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

А что с "Фиатом" стряслось? Я видел как Папу Римского в нём катали по НЙ лет 5 назад.

[Kurvit]

Вообще, если уж говорить о Великобритании, то Тэтчер сломала миллионы жизней своих соотечественников. Ее откровенно ненавидели. Из-за нее умерло от голодовки 10 человек. Ее спасло только то, что ВБ выиграла войну за Фолклендские острова, и начался взрыв патриотизма, к которому она тоже примазалась.

[Kurvit]

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

А что с "Фиатом" стряслось? Я видел как Папу Римского в нём катали по НЙ лет 5 назад.

Речь шла о польском фиате. Читайте сообщения, которые обсуждаются.

[SpIDer]

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

А что с "Фиатом" стряслось? Я видел как Папу Римского в нём катали по НЙ лет 5 назад.

Речь шла о польском фиате. Читайте сообщения, которые обсуждаются.

Почему тогда у румын Dacia не загнулась? Я в Турции их дофига видел.

[Kurvit]

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

А что с "Фиатом" стряслось? Я видел как Папу Римского в нём катали по НЙ лет 5 назад.

Речь шла о польском фиате. Читайте сообщения, которые обсуждаются.

Почему тогда у румын Dacia не загнулась? Я в Турции их дофига видел.

Потому что румыны националисты в хорошем смысле этого слова и постоянно поддерживали Рено-Дацию в том числе во время кризиса 2008 года.

[NikOdim]

Если уж Трабанты и Фиаты не выдержали "ласкающей руки" ЕС, то уж Беларусь точно загнётся.

Загнётся не Беларусь, а конкретные производства. Вот например был такой BLMC во вполне себе великой британии и загнулся ещё до "ласкающей руки" ЕС.. буквально за годы до ЕС. и ничего - мелкобритания не загнулась и даже несмотря на то, что Jaguar Land Rover принадлежит теперь Tata Motors, "всё пропало" никто не кричит и из мелкобритании срочно в РФ имигрировать не торопится. И "польские унитазы" с "клубникой" мыть никто не разехался - производят форды и японки без особых страданий по великой BLMC

How billions failed to fix UK's car industry
UK governments spent billions trying to help troubled British Leyland group
BLMC formed in 1968 but Margaret Thatcher privatized it.
https://edition.cnn.com/2008/BUSINESS/1 ... index.html

Отличный пример!

конечно. национализировали, довели до такой убыточности что и миллиарды не помогали вытащить. Так и при 26 лет правления луки хитрожопого с прибыльностью у гос.предприятий как-то лучше не становилось, а друг вова что-то покупать по завышенным ценам за счёт пенсий и социалки граждан РФ больше не хочет - друганам на яхты и так нехватать стало... ну лука мог бы ещё какое-то время подержать как он выразился "избыточную занятость" например за счёт IT-шников.. так они тогда в польшу или США сбегут. короче жопа светила с лукой или без и даже если лука умудрится лизнуть путину, что тот "всё простит" принципиально это ничего не поменяет.

протекционизм имеет смысл только на этапе создания производства. субсидии в короткие периоды объективных кризисов. содержать, даже не годами, а десятилетиями, убыточное производство это хуже чем держать дармоедов на социалке.

Развал ВLMC был делом рук Тэтчер, чей муж и она сама были марионетками тогдашних правых с их "поголовно приватизацией". Для экономики Британии это был огромный удар, рабочие также до последнего выступали и пытались спасти предприятие.

ага, обанкротили и национализировали до неё.. но дело рук её надо было ещё потянуть, пока убыточность не выросла бы в разы и даже марка уже ничего не стоила бы... это как с лобби заклёпочников - сколько их за счёт других ни субсидируй, а сваркой в судостроении всё равно пришлось пользоватся, только индустрию почти угробили

[Kurvit]

При чем тут "национализировали"? Тетчер развалила эту компанию своей приватизацией, вместо того, чтобы реформировать ее. Ее единственной заботой было снизить госрасходы. На то, к чему привела ее политика, ей было плевать.

Зеркальным отражением Тэтчер в США был Р. Рейган, те же способы, те же кукловоды. С его "лёгкой" руки началась "рейганомика" и вывод производства из США за рубеж. Теперь вот имеем то, что есть: госдолг, хронический дефицит бюджета.

[NikOdim]

При чем тут "национализировали"? Тетчер развалила эту компанию своей приватизацией, вместо того, чтобы реформировать ее. Ее единственной заботой было снизить госрасходы. На то, к чему привела ее политика, ей было плевать.

действительно и при чём тут... смотрим, на производства которые национализировали и продолжали субсидировать годами... ищем успешные... у Вас есть примеры? реформировать компании не дело политиков, они не должны мешать и создавать условия.. ну а "ручное управление" известно чем кончается.

Зеркальным отражением Тэтчер в США был Р. Рейган, те же способы, те же кукловоды. С его "лёгкой" руки началась "рейганомика" и вывод производства из США за рубеж. Теперь вот имеем то, что есть: госдолг, хронический дефицит бюджета.

ага, этот ужас-ужас можно наблюдать например в Питсбурге - вместо убитой экологии, когда фонари жгли днём из-за смога нормальный воздух, вместо низкооплачиваемых вредных производств хайтек. короче, всем бы такой ужас-ужас

[Krys-Krys]

Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.

Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.

[NikOdim]

Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.

Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.

Я тут у Варламова послушал интервью с митингов "за лукашенко" - посмеялся над тем как причудливо отразился пропагандистский штамп про "мытьё поп" в ЕС - там тётка сказала, что она за луку т.к. "поп на всех не хватит, уже все заняты молдованами и хох украинцами"
где-то на 6й минуте

[sasha_z]

интересно, что и на анекдотах россияне поучают белорусов - мол незнают они своего счастья
особенно популярна пугалка про придут злые капиталисты и купят заводы чтобы закрыть (парадоксальность идиотизма такого поступка никого не смущает) . Вот только белорусы в этом мумифицированном ссср с поправками на лично-лукашенковский олигархат жить устали... и объяснять составившим картинку по пропаганде тоже устают:

А кто, кто купит заводы-параходы в Беларуси после рэволюций?.. Беларусские олигархи? Сколько их штучек?

[mavr]

интересно, что и на анекдотах россияне поучают белорусов - мол незнают они своего счастья
особенно популярна пугалка про придут злые капиталисты и купят заводы чтобы закрыть (парадоксальность идиотизма такого поступка никого не смущает) . Вот только белорусы в этом мумифицированном ссср с поправками на лично-лукашенковский олигархат жить устали... и объяснять составившим картинку по пропаганде тоже устают:

А кто, кто купит заводы-параходы в Беларуси после рэволюций?.. Беларусские олигархи? Сколько их штучек?

Ну вот кто “купит” тот и станет олигархом.

[арлекино]

Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.

Ну и про ваше утверждение - официальную статистику по предприятиям несложно найти онлайн. Продукция качественная, но не покупается. Или производство не рентабельное. Прибыльность большинства предприятий или отрицательная или чуть выше 0.

То есть вы судите о промышленности Белоруссии по воспоминаниям 20-ти! летней давности?

[арлекино]

Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.

Это совершенно беспредметный разговор. Приведите хоть один пример такого предприятия, который "проще закрыть". По своему опыту знаю, что болдьшинство очень любит рассуждать на тему того, что все бухают, ничего не производят, продукция неконкурентоспособная, а сами по большому счету даже понятия не имеют что именно завод производит и где это используется.

[Вячеслав Викторович]

Я уже давно уехал и не знаю что там сейчас. Но 20 лет назад я был на Тракторном Заводе (что выпускает трактор Беларусь). Там практически ВСЕ свободное пространство на заводе (который огромен) было заставлено не проданной продукцией. Может так и должно быть, но мне показалось, что они их выпускают просто чтобы выпускать, забывая про последний и самый важный этап - сбыт.

Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.

дешевле не значит лучше! Люди, которые получают вместо зарплаты социальное пособие, очень быстро становятся асоциальными личностями.
Деградация рабочего класса, превращение в люмпенов происходит буквально за пару лет.
Кроме того 200-300 евро - это Германия, а в Белоруссии будет 20-30 и то вряд ли.
В догонку скажу, что Германия тратит миллиарды, пытаясь спасти предприятия от банкротств. Потому что самое важное - сохранить рабочие места. Даже самые малооплачиваемые...

[Krys-Krys]

Стало все еще только хуже. Большая часть предприятий еще жива только потому что получает огромные гос дотации, но при этом не приносит никакой прибыли, все давно не модернизировалось, наверное еще со времен СССР.
По сути если закрыть все эти заводы и рабочим платить 200-300 долларов пособия по безработице из гос бюджета - это будет наверное даже дешевле чем содержать и поддерживать эти предприятия которые производят что-то только с целью производить.
Подход точно такой как в СССР - пользы мало, но все при работе, все при деле, но получают копейки в з п от государства.

Это совершенно беспредметный разговор. Приведите хоть один пример такого предприятия, который "проще закрыть". По своему опыту знаю, что болдьшинство очень любит рассуждать на тему того, что все бухают, ничего не производят, продукция неконкурентоспособная, а сами по большому счету даже понятия не имеют что именно завод производит и где это используется.

Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.

[ReactoR]

Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете ™
Революции типа завсехорошеепротиввсегоплохого обычно заканчиваются белым пушным зверьком.