чем закончится "стоп таракан" и как это повлияет на шансы "стоп моль"

[арлекино]

Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.

Милая, мне обзор не нужен, я пытаюсь вас научить думать самостоятельно и рассуждать предметно, а не общими материями, не подтвержденными фактами.

[mavr]

Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.

Милая, мне обзор не нужен, я пытаюсь вас научить думать самостоятельно и рассуждать предметно, а не общими материями, не подтвержденными фактами.

А зачем?
"Я молодой и успешный, собираюсь жить вечно, пока все идет хорошо!"

[арлекино]

"Я молодой и успешный, собираюсь жить вечно, пока все идет хорошо!"

Причем жить я собираюсь совсем не там, где предлагается закрыть все эти "неконкурентоспособные" производства.

[NikOdim]

интересно, что и на анекдотах россияне поучают белорусов - мол незнают они своего счастья
особенно популярна пугалка про придут злые капиталисты и купят заводы чтобы закрыть (парадоксальность идиотизма такого поступка никого не смущает) . Вот только белорусы в этом мумифицированном ссср с поправками на лично-лукашенковский олигархат жить устали... и объяснять составившим картинку по пропаганде тоже устают:

А кто, кто купит заводы-параходы в Беларуси после рэволюций?.. Беларусские олигархи? Сколько их штучек?

Почему их кто-то должен куписть сразу "после рэволюций"? и почему купят чтобы закрыть?

[NikOdim]

Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.

Милая, мне обзор не нужен, я пытаюсь вас научить думать самостоятельно и рассуждать предметно, а не общими материями, не подтвержденными фактами.

прямо повеяло старым-мудрым сенсем.. круче было бы только "научить пытаюсь думать вас" (вспомнился йода мастер).
Предметно - Ваш вопрос был построен неправильно, среди гос.предприятий там так мало прибыльных, что перечислять убыточные просто нелогично.. а прибыльные проще назвать по отраслям - банк\посредники для перевода денег в правильный карман (т.к. кто устанавливает правила ...) да химпроизводства и прочее около нефтяное итп. Возможно есть ещё 1-2 именно производства (например за счёт заказов оборонки РФ) но все остальные самосвалы\трактора итп - все убыточные

[арлекино]

прямо повеяло старым-мудрым сенсем.. круче было бы только "научить пытаюсь думать вас" (вспомнился йода мастер).
Предметно - Ваш вопрос был построен неправильно, среди гос.предприятий там так мало прибыльных, что перечислять убыточные просто нелогично.. а прибыльные проще назвать по отраслям - банк\посредники для перевода денег в правильный карман (т.к. кто устанавливает правила ...) да химпроизводства и прочее около нефтяное итп. Возможно есть ещё 1-2 именно производства (например за счёт заказов оборонки РФ) но все остальные самосвалы\трактора итп - все убыточные

Прежде чем разливаться мыслью по древу, ответьте на конкретный вопрос:
viewtopic.php?p=7340274#p7340274

[ie]

скупят неконкурентноспособные производства "чтобы не конкурировали"?

Какие из белорусских производств неконкурентноспособны?

Из остатков советских заводов - почти все.

у вас там в калифорнии есть заводики г-на маска, которые были неконкурентноспособны (приносили убытки) в течении нескольких лет.
теперь они приносят прибыли 4 цента на каждые 1000 баксов вложенных в них.
лучше бы просто раздали бабушкам (с)



но конешно же маск он же гениален.
патамушта застваляет рабатяг пахать как рабов.
а вот таракан -- он плахой. мы хотим чтоб он "просто ушел".

[NikOdim]

Тут скорее проблема найти хоть что-то вообще успешное, таких предприятий всего несколько.
Можете вот Максима Каца посмотреть если сами такой обзор сделать не можете, он приводил названия успешных в одном своём видео.

Милая, мне обзор не нужен, я пытаюсь вас научить думать самостоятельно и рассуждать предметно, а не общими материями, не подтвержденными фактами.

А зачем?
"Я молодой и успешный, собираюсь жить вечно, пока все идет хорошо!"

Вы тоже себя старым-мудрым позиционируете?

[NikOdim]

прямо повеяло старым-мудрым сенсем.. круче было бы только "научить пытаюсь думать вас" (вспомнился йода мастер).
Предметно - Ваш вопрос был построен неправильно, среди гос.предприятий там так мало прибыльных, что перечислять убыточные просто нелогично.. а прибыльные проще назвать по отраслям - банк\посредники для перевода денег в правильный карман (т.к. кто устанавливает правила ...) да химпроизводства и прочее около нефтяное итп. Возможно есть ещё 1-2 именно производства (например за счёт заказов оборонки РФ) но все остальные самосвалы\трактора итп - все убыточные

Прежде чем разливаться мыслью по древу, ответьте на конкретный вопрос:
viewtopic.php?p=7340274#p7340274

по вышеописанным причинам все перечислять замучаешся. если подходит конкретный пример - возьмём МАЗ. Вырвался в лидеры по убыткам, убыточен с 2014
вот погуглил про него
https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%B0%D0%B ... a-36171925

Если в 2012 году МАЗ выпустил 26 тысяч грузовиков, то за 8 месяцев нынешнего года только 2 255 машин. За это время количество работников завода сократилось с 21,5 тысячи человек до 17 тысяч.

это всё при луке, без всякого "майдана". и даже при сокращениях убытки стремительно нарастают
МАЗ увеличил чистый убыток вдвое
и это при гос.поддержке, списании долгов, неявных субсидиях со стороны РФ - когда закупают в ущерб своему автопрому:

Продажи МАЗа на ключевом российском рынке грузовых автомобилей в 2018 г. выросли на 9% по сравнению с 2017-м, по данным «Автостата», МАЗ продал 4237 автомобилей, заняв 7-е место на рынке грузовиков. Всего в 2018 году объем рынка новых грузовых автомобилей в России вырос на 2,7%, до 82,3 тысячи единиц

Опять же задолго до "беломайдана" было ясно, что надо продаватся и даже пытались ... но "дерипаски" не купят пока рулить будет лука, а не путин. про иностранных инвесторов и говорить нечего.
Одно дело когда новое или вообще иновационное производство убыточно в первые годы (скажем страна пытается с 0 начать автомобилестроение), когда плохой год выдался (глобальный кризис например), но когда производство из года в год всё более и более убыточное - это совсем другое и даже лука (или при нём) это понимают НО при тоталитарной власти с диктатором который может легко отжать любую инвистицию выхода нет.

Вот ещё пример Завод «Атлант» - примечателен тем, что лука его где-то пиарил как образцовый.
коментарии работников завода эпичны

ЕД, 20:53, 22.07
Да Атлант несёт убытки ровно с того момента,когда плешивое чмо запустило туда свою корявую пятерню!
Й, 21:38, 22.07
Вот примерно точно также таракан «запустил» все заводы.
ХА-ХА., 21:05, 22.07
Оставшихся работяг будут обдирать на содержание идеолухов, пропаганды, профсоюза и спортлото
ОЛЬГА, 21:21, 22.07
А есть ли вообще в стране государственные предприятия работающие в прибыль.Такая же участь ждёт,МТЗ,МАЗ,выпускают ведра с болтами.Да,скоро все накроется медным тазиком

– +11 + ВАСЯ, 6:25, 23.07
это смотря чью прибыль вы имеете ввиду. у того же директора атланта всё очень хорошо с личной прибилью. я вас уверяю. как и многих-многих там.


HEXPILTET, 21:16, 22.07
В начале 2000х работал на Атланте пять лет в транспортном цехе (цех номер 13).
Уже тогда активно развивалась тенденция "на каждого рабочего по начальнику".
Буквально месяц назад был на территории Атланта по деловым вопросам. Зашел к своим бывшим коллегам, к тем, которые остались. Ситуация обобщенно примерно такая: рабочих не хватает, молодняк долго не задерживается, а взрослые не хотят трудоустраиваться; в это же время постоянно появляются новые белые воротнички, кумовство и клановость процветают; на конвейере по прежнему нужно спрашивать у начальника/мастера разрешение сходить в туалет (и это в 21м веке); отдельная тема на Атланте - это склад готовой продукции, работники склада либо работают с переработками на 1-3 часа ежедневно, либо попадают в немилость к ставленым начальничкам, которые многим работникам в сыновья годятся.


УНИТ, 22:18, 22.07
Есть в нете.Всем фонатам Луки-все достижения Луки за 26 лет! -1. Увеличение пенсионного возраста.2.Приватизация советских квартир.3.Исключение стажа за обучение.4.Уменьшение выплат по больничным.5.Отсутствие как такового пособия по безработице.6.Массовая трудовая эмиграция.7.Налог на "тунеядство",при том,что в маленьких городах почти нет рабочих мест.8.Массовая эмиграция молодёжи в страны ЕС и США.9.Субботники и поборы в школах и садах.10.Шантаж трудовым контрактом за отказ от подписки на газеты и поход на парад.11.Отсутствие выборов местных,так и президента.12.Изменение конституции под себя,а именно ДВУХ сроков правления.13.Личное назначение от судьи до депутатов.14.Огромная инфляция,выражающаяся в постоянном росте цен на продукты и другие товары.15.Огромный гос.долг.16.Постоянная деноминация и девальвация.17.Постоянные репрессии,как на работе,так и в учебных заведениях за высказывание своего мнения.18.Полная экономическая зависимость от РФ по ценам на газ и нефть.

[арлекино]

по вышеописанным причинам все перечислять замучаешся. если подходит конкретный пример - возьмём МАЗ. Вырвался в лидеры по убыткам, убыточен с 2014

Вы путаете тёплое с мягким. Убыточен и неконкурентоспособен это абсолютно разные понятия. Убыточен это тоже относительное понятие, достаточно много предприятий "убыточны" по бумагам, но при этом приносят стабильный доход владельцу, зарплаты работникам, выпускают вполне конкурентоспособную продукцию и дают мультипликационный эффект в экономику. При этом "оптимизацию налогов" еще никто не отменял.

[Frukt]

Гик измерил убыточность «По результатам нынешнего года». Дальше читать не стал.

[арлекино]

Гик измерил убыточность «По результатам нынешнего года». Дальше читать не стал.

Да нет, статья то нормальная, но она не об убыточности или конкурентоспособности, а об менеджменте. МАЗ и КАМАЗ находятся в одной нише. Это вполне конкурентноспособная и востребованная, качественная техника, пользующееся спросом. Но в силу того, что российский рынок больше белорусского, возможностей и инвестиций у КАМАЗа больше, то рыночные преимущества у КАМАЗа. Уже был готов контракт о слиянии, что было выгодно для обоих предприятий, но в последний момент Белоруссия пошла на попятную именно в силу политических моментов. Соответственно и результаты.
То есть, как я говорила, тут вопрос не о качестве продукции, а об рынках сбыта, на которые могут пустить, а могут нет. В приоритете всегда будет собственный производитель.

[NikOdim]

по вышеописанным причинам все перечислять замучаешся. если подходит конкретный пример - возьмём МАЗ. Вырвался в лидеры по убыткам, убыточен с 2014

Вы путаете тёплое с мягким. Убыточен и неконкурентоспособен это абсолютно разные понятия.

ещё скажите никак не связанные Я вообще-то там специально расписал и отметил, что не просто убыточность, а устоявшегося производства, мого лет и убытки нарастают.
Вам формула нужна? типа

Далее, путем сведения указанных коэффициентов в единый показатель, произведем оценку конкурентоспособности исследуемого предприятия:

K = Kr * KI, (1)

где
K – конкурентоспособность исследуемого предприятия;

Kr – коэффициент операционной эффективности;

KI – коэффициент стратегического позиционирования.

Операционная эффективность обеспечивает получение прибыли в процессе реализации прибавочной стоимости. Это означает, что основным результатом и критерием операционной эффективности является прибыль предприятия

Kr - отрицательный, доля рынка тоже сокращается.

Убыточен это тоже относительное понятие, достаточно много предприятий "убыточны" по бумагам, но при этом приносят стабильный доход владельцу, зарплаты работникам, выпускают вполне конкурентоспособную продукцию и дают мультипликационный эффект в экономику. При этом "оптимизацию налогов" еще никто не отменял

.
И Вы утверждаете, что к МАЗ это относится? серьёзно про "оптимизацию налогов" ?
ну разве "приносят доход владельцу" и то лука его получает преимущественно не напрямую от МАЗ, а через прокладку "лизинг"

[Kurvit]

Убрал, потому что большая цитата, а редактировать лень; против процитированного ничего не имею

Ну, про туалеты: работники сетей здесь тоже в памперсах стоят, недавно скандалы были, а оплата у них по паритету покупательной способности наверное даже ниже, чем в Беларуси у тех рабочих, о которых идёт речь.

А про кумовство: да, все так и есть, но это, надо сказать, не только из-за Лукашенко. У малых народов кумовство развито выше, чем у больших: меньше возможностей, меньше ресурсов. Я это очень ясно прочувствовал, когда в России искал работу: у нас надо кого-то знать, а там нашел вакансию, собеседование прошёл, и все. И там плевать по большому счету, откуда ты приехал, русский хороший, к требованиям подходишь, значит все ок.

[Kurvit]

по вышеописанным причинам все перечислять замучаешся. если подходит конкретный пример - возьмём МАЗ. Вырвался в лидеры по убыткам, убыточен с 2014

Вы путаете тёплое с мягким. Убыточен и неконкурентоспособен это абсолютно разные понятия. Убыточен это тоже относительное понятие, достаточно много предприятий "убыточны" по бумагам, но при этом приносят стабильный доход владельцу, зарплаты работникам, выпускают вполне конкурентоспособную продукцию и дают мультипликационный эффект в экономику. При этом "оптимизацию налогов" еще никто не отменял.

Вполне конкурентнноспособное предприятие может быть убыточным по многим причинам, на рынок сбыта, например, не пускают, и привет.

Это именно то, что сделал ЕС: распространил рынок сбыта для своих компаний на Украину, а украинцам фигушки. Потому что своя рубашка и свои избиратели завсегда ближе к телу, а украинцы евробюрократов не выбирают, чего о них заботиться.

[StrangerR]

В США до хрена убыточных производств. И живут так десятилетиями. Для Белоруссии - МАЗ и БЕЛАЗ не могут быть убыточными для страны, убыток на бумаге - чисто на бумаге и останется.

[Kurvit]

по вышеописанным причинам все перечислять замучаешся. если подходит конкретный пример - возьмём МАЗ. Вырвался в лидеры по убыткам, убыточен с 2014

Вы путаете тёплое с мягким. Убыточен и неконкурентоспособен это абсолютно разные понятия.

ещё скажите никак не связанные Я вообще-то там специально расписал и отметил, что не просто убыточность, а устоявшегося производства, мого лет и убытки нарастают.
Вам формула нужна? типа

Далее, путем сведения указанных коэффициентов в единый показатель, произведем оценку конкурентоспособности исследуемого предприятия:

K = Kr * KI, (1)

где
K – конкурентоспособность исследуемого предприятия;

Kr – коэффициент операционной эффективности;

KI – коэффициент стратегического позиционирования.

Операционная эффективность обеспечивает получение прибыли в процессе реализации прибавочной стоимости. Это означает, что основным результатом и критерием операционной эффективности является прибыль предприятия

Kr - отрицательный, доля рынка тоже сокращается.

Убыточен это тоже относительное понятие, достаточно много предприятий "убыточны" по бумагам, но при этом приносят стабильный доход владельцу, зарплаты работникам, выпускают вполне конкурентоспособную продукцию и дают мультипликационный эффект в экономику. При этом "оптимизацию налогов" еще никто не отменял

.
И Вы утверждаете, что к МАЗ это относится? серьёзно про "оптимизацию налогов" ?
ну разве "приносят доход владельцу" и то лука его получает преимущественно не напрямую от МАЗ, а через прокладку "лизинг"

Доля рынка входит в коэффициент стратегического позиционирования, можно успешно захватывать рынки, будучи на бумаге "совершенно убыточным" предприятием.

[ie]

В США до хрена убыточных производств. И живут так десятилетиями. Для Белоруссии - МАЗ и БЕЛАЗ не могут быть убыточными для страны, убыток на бумаге - чисто на бумаге и останется.

это даже не смешно. тут каждый год когото бэйл оут...
это уже стало как чашку чая выпить начиная с 2000-х
особенно в 2007-9 кагда спасали (читай накачиавли денгами) too big to fail
потом всякие иншуранс, потом все что связано с домами-моргижами,
потом автопром....
щас вот что там у нас? аэрлайнс, рестораны, малый бизнесс...

меня всегда радует кагда сноу-флейкс начинают осуждать и рассуждать как все плохо в россии
или там в белорусии... тут флагман капитализма и демокраси еле сводит концы с концами
ни о какой прибыли речи не идет уже давно.
всякие там файсбуки, теслы и другие снапчаты покупают СВОИ СОБСТВЕННЫЕ АКЦИИ,
чтобы выглядеть привлекательными для инвесторов
мавроди это лошарка по сравнению с настоящими наперсточниками.

[StrangerR]

ну да потому что _невидимая рука рынка все сама разрулит_, как будто вы не знаете?

[арлекино]

И Вы утверждаете, что к МАЗ это относится? серьёзно про "оптимизацию налогов" ?
ну разве "приносят доход владельцу" и то лука его получает преимущественно не напрямую от МАЗ, а через прокладку "лизинг"

Да, к МАЗу это относится по многим параметрам. Плюс вы не учли эффект для экономики, когда МАЗ кормит кучу более мелких предприятий, который заняты в его производственной цепочке, зарплату рабочим, которые потом их тратят в предприятиях торговли и сервиса, платят с этого налоги и далее складывающийся эффект.
Но я понимаю, что у хомячков и скакунов всё достаточно примитивно и такие сложны цепочки построить они уже не в состоянии.

[арлекино]

Доля рынка входит в коэффициент стратегического позиционирования, можно успешно захватывать рынки, будучи на бумаге "совершенно убыточным" предприятием.

Это уже совсем видимо сложно для понимания.

[Kurvit]

В США до хрена убыточных производств. И живут так десятилетиями. Для Белоруссии - МАЗ и БЕЛАЗ не могут быть убыточными для страны, убыток на бумаге - чисто на бумаге и останется.

это даже не смешно. тут каждый год когото бэйл оут...
это уже стало как чашку чая выпить начиная с 2000-х
особенно в 2007-9 кагда спасали (читай накачиавли денгами) too big to fail
потом всякие иншуранс, потом все что связано с домами-моргижами,
потом автопром....
щас вот что там у нас? аэрлайнс, рестораны, малый бизнесс...

меня всегда радует кагда сноу-флейкс начинают осуждать и рассуждать как все плохо в россии
или там в белорусии... тут флагман капитализма и демокраси еле сводит концы с концами
ни о какой прибыли речи не идет уже давно.
всякие там файсбуки, теслы и другие снапчаты покупают СВОИ СОБСТВЕННЫЕ АКЦИИ,
чтобы выглядеть привлекательными для инвесторов
мавроди это лошарка по сравнению с настоящими наперсточниками.

Чашку чая? Вы применяете опасные обороты.

[ie]

Чашку чая? Вы применяете опасные обороты.

ну можно кака-колы. для безопасности.

[solution]

Убрал, потому что большая цитата, а редактировать лень; против процитированного ничего не имею

Ну, про туалеты: работники сетей здесь тоже в памперсах стоят, недавно скандалы были, а оплата у них по паритету покупательной способности наверное даже ниже, чем в Беларуси у тех рабочих, о которых идёт речь.

А про кумовство: да, все так и есть, но это, надо сказать, не только из-за Лукашенко. У малых народов кумовство развито выше, чем у больших: меньше возможностей, меньше ресурсов. Я это очень ясно прочувствовал, когда в России искал работу: у нас надо кого-то знать, а там нашел вакансию, собеседование прошёл, и все. И там плевать по большому счету, откуда ты приехал, русский хороший, к требованиям подходишь, значит все ок.

А если не русский - значит не ок.
Двойные стандарты, батюшка.

[Kurvit]

Убрал, потому что большая цитата, а редактировать лень; против процитированного ничего не имею

Ну, про туалеты: работники сетей здесь тоже в памперсах стоят, недавно скандалы были, а оплата у них по паритету покупательной способности наверное даже ниже, чем в Беларуси у тех рабочих, о которых идёт речь.

А про кумовство: да, все так и есть, но это, надо сказать, не только из-за Лукашенко. У малых народов кумовство развито выше, чем у больших: меньше возможностей, меньше ресурсов. Я это очень ясно прочувствовал, когда в России искал работу: у нас надо кого-то знать, а там нашел вакансию, собеседование прошёл, и все. И там плевать по большому счету, откуда ты приехал, русский хороший, к требованиям подходишь, значит все ок.

А если не русский - значит не ок.
Двойные стандарты, батюшка.

Язык русский, приказы же отдавать вам надо будет. На каком языке?