Ohhh Canada..

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Ohhh Canada..

Post by ie »

fusion wrote: 21 Sep 2020 22:04
ie wrote: 21 Sep 2020 22:01
fusion wrote: 21 Sep 2020 21:53 еcли жил с женщиной 3 года, потом что? что платить и сколько лет? насчет имущества что, если детей нет?
получается так. 2 года 11 месяцев шалить можно...
а потом уже нельзя. :nono#:
понятно)
дальше сколько лет платить и сколько о деньгам, как с имуществом, тоже раздавать?)
для меня это как прикол какой то выглядит реально, не могу поверить...
хэх в это сложно поверить, пака не сталкнулся...
ну типа прожили 30 лет в браке, жена не работала, после развода мужик отдает ей пол зарплаты.
цифры и проценты от штата зависят но основная тема такая. :rtfm:
конешно какая-то справедливость в этом есть ... если допустим жена полностью
берет на себя домохозяйство и воспитание детей.. мужик вкалывает и обеспечивает семью...
потом дети вырасли, любовь прошла. мужик решил спрыгнуть... тут кмк справедливо поделится.
но бывает злоупотребления.
у меня один коворкер работал, обеспечивал.. жена хвостом виляла.
он пытался ее спровадить на работу, безуспешно.
дело дошло до развода... она срубила с него бабла т.к. прожили в браке больше положенного срока.

в штатах есть условие --- люди должны быть официально расписаны.
как бы иммет смысл.

в какнаде сделали шаг вперед.
"живут гражданским браком."

теперь еще один
"3 года шалили"

что дальше? :roll:
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Ohhh Canada..

Post by fusion »

ie wrote: 21 Sep 2020 22:28
fusion wrote: 21 Sep 2020 22:04
ie wrote: 21 Sep 2020 22:01
fusion wrote: 21 Sep 2020 21:53 еcли жил с женщиной 3 года, потом что? что платить и сколько лет? насчет имущества что, если детей нет?
получается так. 2 года 11 месяцев шалить можно...
а потом уже нельзя. :nono#:
понятно)
дальше сколько лет платить и сколько о деньгам, как с имуществом, тоже раздавать?)
для меня это как прикол какой то выглядит реально, не могу поверить...
хэх в это сложно поверить, пака не сталкнулся...
ну типа прожили 30 лет в браке, жена не работала, после развода мужик отдает ей пол зарплаты.
цифры и проценты от штата зависят но основная тема такая. :rtfm:
конешно какая-то справедливость в этом есть ... если допустим жена полностью
берет на себя домохозяйство и воспитание детей.. мужик вкалывает и обеспечивает семью...
потом дети вырасли, любовь прошла. мужик решил спрыгнуть... тут кмк справедливо поделится.
но бывает злоупотребления.
у меня один коворкер работал, обеспечивал.. жена хвостом виляла.
он пытался ее спровадить на работу, безуспешно.
дело дошло до развода... она срубила с него бабла т.к. прожили в браке больше положенного срока.

в штатах есть условие --- люди должны быть официально расписаны.
как бы иммет смысл.

в какнаде сделали шаг вперед.
"живут гражданским браком."

теперь еще один
"3 года шалили"

что дальше? :roll:
насчет оффиц брака и далее развода и что там и как делить или платить я более-менее в курсе, благодаря привету :roll: , но вот про это читаю впервые...
Last edited by fusion on 21 Sep 2020 22:37, edited 1 time in total.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Ohhh Canada..

Post by fusion »

Flash-04 wrote: 21 Sep 2020 16:31
ie wrote: хммм... я извиняюсь. так в канадцких законах и записано "пошалил"?
хотелось бы понять получше... что? как это "пошалил"?
:kofe:
"пошалил" - это в законах жил в гражданском браке дольше трех лет. После этого отличий от официального брака становится очень мало.
Флеш отпишитесь плиз более подробно,
если жили 3 года, то считается как брак?
если разойтись имущество делится?
еще и содержание платить придется?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Ohhh Canada..

Post by adb »

ie wrote: 21 Sep 2020 22:28 что дальше? :roll:
Не очень справедливо терпеть козла 3 года, чтобы потом получать его зарплату. Посмотрел? Плати!
Миру мир
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Ohhh Canada..

Post by ie »

adb wrote: 21 Sep 2020 22:48
ie wrote: 21 Sep 2020 22:28 что дальше? :roll:
Не очень справедливо терпеть козла 3 года, чтобы потом получать его зарплату. Посмотрел? Плати!
да! отличная идея.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Ohhh Canada..

Post by mavr »

fusion wrote: 21 Sep 2020 22:36
Flash-04 wrote: 21 Sep 2020 16:31
ie wrote: хммм... я извиняюсь. так в канадцких законах и записано "пошалил"?
хотелось бы понять получше... что? как это "пошалил"?
:kofe:
"пошалил" - это в законах жил в гражданском браке дольше трех лет. После этого отличий от официального брака становится очень мало.
Флеш отпишитесь плиз более подробно,
если жили 3 года, то считается как брак?
если разойтись имущество делится?
еще и содержание платить придется?
Это не только в Канаде. Много еще где.
В Новой Зеландии:
If you’ve been in a de facto relationship with the same person for at least 3 years, then the law treats you almost like you’re married. If you separate, there may be relationship property issues. Sometimes the law will treat you like this even if you haven’t been together for 3 years, for example, if you have children together.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Ohhh Canada..

Post by kyk »

fusion wrote: 21 Sep 2020 22:36 Флеш отпишитесь плиз более подробно,
если жили 3 года, то считается как брак?
если разойтись имущество делится?
еще и содержание платить придется?
с какой целью интересуешься?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2399
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Ohhh Canada..

Post by Oleg-NY »

Видимо все зависит от определения "relationship". Наверное это подразумевает секс? А как он/она докажет? Если только не занимались этим публично или на камеру... ;)
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Ohhh Canada..

Post by crdigger »

Несущественно.Система - вражеская по отношению к добропорядочным гражданам, она работает на отбор денег и защищает тех, кто их забирает.Она не защищает трудящихся и собственников, за исключением тех, у кого жирный адвокат, который опять часть системы и забирает деньги.Это не капитализм, а бандократия какая-то.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Ohhh Canada..

Post by adb »

Oleg-NY wrote: 22 Sep 2020 06:54 Видимо все зависит от определения "relationship". Наверное это подразумевает секс? А как он/она докажет? Если только не занимались этим публично или на камеру... ;)
Наслово конечно. Слово женщины будет всегда весомее. И достаточно будет соседки-свидетеля, которая скажет, что мужчинка давно начал заглядывать. Назначение суда лишь в том, на сколько шубок придется отслюнявить.
Миру мир
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Ohhh Canada..

Post by ie »

adb wrote: 22 Sep 2020 11:20
Oleg-NY wrote: 22 Sep 2020 06:54 Видимо все зависит от определения "relationship". Наверное это подразумевает секс? А как он/она докажет? Если только не занимались этим публично или на камеру... ;)
Наслово конечно. Слово женщины будет всегда весомее. И достаточно будет соседки-свидетеля, которая скажет, что мужчинка давно начал заглядывать. Назначение суда лишь в том, на сколько шубок придется отслюнявить.
Олег.. вы что не в курсе? женщина - жертва, а жертва ВСЕГДА права.
мужики, все -- злые грязные зверюги, у которых одно на уме. :umnik1:
nik0lay47
Уже с Приветом
Posts: 105
Joined: 18 Sep 2020 18:38

Re: Ohhh Canada..

Post by nik0lay47 »

ie wrote: 22 Sep 2020 13:21 мужики, все -- злые
надо сказать, высказывания в этом топике, преимущественно, подтверждают :D
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Ohhh Canada..

Post by ie »

nik0lay47 wrote: 22 Sep 2020 13:26
ie wrote: 22 Sep 2020 13:21 мужики, все -- злые
надо сказать, высказывания в этом топике, преимущественно, подтверждают :D
конешно, николай. а вы что? под пушистика кОсите?
неполучится. :wink:
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 1950
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Ohhh Canada..

Post by sss1 »

Flash-04 wrote: 21 Sep 2020 16:35 всякое бывает: приятель когда с первой женой развёлся, не платил алименты ни ребёнку, ни жене. Вполне официально.
Повезло вашему приятелю.

===============

Историю крутили по радио пару месяцев где-то в 1998-1999 году:

USA
Пенсильвания.
Город Питтсбург.

Погромист женился на девице по залету.
Развелся с женой после 4 лет брака и после того как застал жену в прямом смысле в процессе секса с другим.

Ребенок, сын 6 лет.
Все как положено:
- Развод
- child support $2200/месяц и $400 (или $600, не помню) алиментов жене как не работающей.
- встречи в выходные, Оплата детсада, секций, поездок на моря-океаны, Grand Canyon и прочие (все данные расходы добровольные)
Бывшая жена тем временем постоянно сошлась (но не замужем) с тем хахалем, с которым ее застукал бывший муж.

Через 2 года женился на NP медсестре (nurse practitioner), которая заметила что ребенок имеет цвет глаз и другие признаки которые не могут быть получены от ее мужа (папы ребенка).
ДНК анализ показал - ребенок не его.
Медсестра (законная ныне жена) наняла Private Investigator который быстро усановил, что:
- нынешний хахаль бывшей жены и есть биологический папаша ребенка согласно ДНК
- бывшая жена начала встречаться с энтим хахалем за 3 года до встречи с погромистом, а залетев раскинув ноги подцепила кабанчика.


Погромист подал в суд заяву на снятие с него Child Support и алиментов бывшей супруге.
Суд отклонил заяву оставив все "как было" поскольку:
- "ребенок был рожден в законном браке и интересы ребенка не могут быть ущемлены"
- и "алименты не могут быть отменены, поскольку она не замужем и у нее нет иного источика доходов".
:umnik1:
==================
Когда я слушал эту историю по радио (пока ехал утром на работу) в течение около 3 месяцев - дело уже прошло слушание в Верховном Суде штата Пенсильвания и осталось без изменений.

Оставалась еще инстанция Верховного Суда США, но потом этот кейс изчез с моего радара и конец истории мне неизвестен.

Происходило это где-то в 1998-1999 году.

==================
:crazy: :%)
nik0lay47
Уже с Приветом
Posts: 105
Joined: 18 Sep 2020 18:38

Re: Ohhh Canada..

Post by nik0lay47 »

ie wrote: 22 Sep 2020 13:31
nik0lay47 wrote: 22 Sep 2020 13:26
ie wrote: 22 Sep 2020 13:21 мужики, все -- злые
надо сказать, высказывания в этом топике, преимущественно, подтверждают :D
конешно, николай. а вы что? под пушистика кОсите?
неполучится. :wink:
не, под пушистика чревато - мигом на шубку пустят :D
nik0lay47
Уже с Приветом
Posts: 105
Joined: 18 Sep 2020 18:38

Re: Ohhh Canada..

Post by nik0lay47 »

sss1 wrote: 22 Sep 2020 13:49
Flash-04 wrote: 21 Sep 2020 16:35 всякое бывает: приятель когда с первой женой развёлся, не платил алименты ни ребёнку, ни жене. Вполне официально.
Повезло вашему приятелю.
...
Суд отклонил заяву оставив все "как было" поскольку:
- "ребенок был рожден в законном браке и интересы ребенка не могут быть ущемлены"
- и "алименты не могут быть отменены, поскольку она не замужем и у нее нет иного источика доходов".
:umnik1:
...
:crazy: :%)
Мы же незнаем деталей приятеля - может там адвокату и напрягатся особо не пришлось.
Вообще, я так понимаю позицию судов:
1. поддержать статус кво дабы минимизировать "абюз" - отсюда кажется, что на стороне женщин.. но жигало просто не так распространены как содержанки. с другой стороны судьи тоже люди и к содержанкам может быть более лояльное отношение чем к жигало.
2. мат. поддержку обеспечть за счёт сторон, а не государства. Отсюда "интересы ребёнка" и даже взрослых неработающих защищаются в первую очередь.
Рационализм я в этом некоторый вижу, а со справедливостью... так "благими намереньями".
Мне как-то попадался прецедент (хотя право в РФ не прецедентное, но описывая правоприменение их включают), чисто результат - какие там трагедии за фактами можно только додумывать. Судился папа с сыном, родитель может подать на алименты и дети обязанны содержать (причём в отличии от "детских" тут учитыватся не %% зарплаты, а требуемая сумма на жизнь родителю).
Вроде закон звучит разумно - там нужно доказать, что детей таки содержал (например платил алименты) и теперь нуждаешся - вышел на пенсию/стал инвалидом итп. можно сказать справедливо.
Так вот папа победил и по решению суда у сына будут отчислять ХХ тысячь.... прикол в том, что доходы папаши с этими отчислениями были существенно выше остатка у сына, при том что на иждивении сына был его сын (т.е. внук), а "на иждевении" отца ауди 6, катер и подобная мелочёвка.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Ohhh Canada..

Post by Flash-04 »

fusion wrote:еcли жил с женщиной 3 года, потом что? что платить и сколько лет? насчет имущества что, если детей нет?
Вам судья расскажет 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Ohhh Canada..

Post by Flash-04 »


fusion wrote:
Флеш отпишитесь плиз более подробно,
если жили 3 года, то считается как брак?
если разойтись имущество делится?
еще и содержание платить придется?
Совсем подробно не смогу, я не лойер 8) но из того, что знаю - да придётся делить имущество и возможно платить алименты. Но как я уже сказал, это симметрично, вне зависимости от пола. Есть вполне реальные случаи когда зажиточные женщины после такого сожительства сплачивпли своим вчерашним бойфрендам. Просто так как исторически зажиточных мужиков больше чем женщин, то перекос в сторону мужчин, но постепенно это выравнивается. На самом деле корни этих законов глубокие, восходят ещё к тем временам, когда приезжали иммигранты, женились, а потом приезжала законная супруга, про которую скромно умолчали. По закону брак признавался недействительным, и новая "жена" оставалась с носом. Законы поправили, чтобы такого не происходило, а потом и обобщили на более широкий спектр случаев.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Ohhh Canada..

Post by Flash-04 »


nik0lay47 wrote: Вообще, я так понимаю позицию судов:
1. поддержать статус кво дабы минимизировать "абюз" - отсюда кажется, что на стороне женщин.. но жигало просто не так распространены как содержанки. с другой стороны судьи тоже люди и к содержанкам может быть более лояльное отношение чем к жигало.
2. мат. поддержку обеспечть за счёт сторон, а не государства. Отсюда "интересы ребёнка" и даже взрослых неработающих защищаются в первую очередь.
Вот, хорошо ухвачено. А так в жизни могут быть всякие отклонения от базиса в разные стороны в зависимости от того у кого больше $$ и лучше адвокат.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Ohhh Canada..

Post by fusion »

kyk wrote: 22 Sep 2020 06:03
fusion wrote: 21 Sep 2020 22:36 Флеш отпишитесь плиз более подробно,
если жили 3 года, то считается как брак?
если разойтись имущество делится?
еще и содержание платить придется?
с какой целью интересуешься?
1. для расширения кругозора.
2. у меня 2 мальчика, старшему 11, младшему 9, да, живу в .опе мира (образно говоря, хотя на самом деле нет, мне тут неплохо), но общемировые так сказать тенденции или западные имеют свойство распространяться далее на весь мир, так что надо быть в тренде...у нас тут уже 25 процентов браков заканчиваются разводами, а казалось бы мусульманская страна (по факту на самом деле нет), так шта...
Last edited by fusion on 23 Sep 2020 23:05, edited 2 times in total.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Ohhh Canada..

Post by fusion »

Flash-04 wrote: 23 Sep 2020 15:36
fusion wrote:
Флеш отпишитесь плиз более подробно,
если жили 3 года, то считается как брак?
если разойтись имущество делится?
еще и содержание платить придется?
Совсем подробно не смогу, я не лойер 8) но из того, что знаю - да придётся делить имущество и возможно платить алименты. Но как я уже сказал, это симметрично, вне зависимости от пола. Есть вполне реальные случаи когда зажиточные женщины после такого сожительства сплачивпли своим вчерашним бойфрендам. Просто так как исторически зажиточных мужиков больше чем женщин, то перекос в сторону мужчин, но постепенно это выравнивается. На самом деле корни этих законов глубокие, восходят ещё к тем временам, когда приезжали иммигранты, женились, а потом приезжала законная супруга, про которую скромно умолчали. По закону брак признавался недействительным, и новая "жена" оставалась с носом. Законы поправили, чтобы такого не происходило, а потом и обобщили на более широкий спектр случаев.
ок, спасибо за ответ,
просто интересно, чем руководствуются люди, которые пишут вот такие законы, таким макаром ни один нормальный мужик не захочет жениться, а в итоге что? все западные страны будут на вечном "подсосе" зависеть от иммигрантов из других стран?
звездец полный на самом деле, почему не создать условия, чтобы люди заводили семьи и детей и не зависели бы от других стран, от чужих культур...
Last edited by fusion on 23 Sep 2020 23:07, edited 2 times in total.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Ohhh Canada..

Post by fusion »

mavr wrote: 21 Sep 2020 23:05
fusion wrote: 21 Sep 2020 22:36
Flash-04 wrote: 21 Sep 2020 16:31
ie wrote: хммм... я извиняюсь. так в канадцких законах и записано "пошалил"?
хотелось бы понять получше... что? как это "пошалил"?
:kofe:
"пошалил" - это в законах жил в гражданском браке дольше трех лет. После этого отличий от официального брака становится очень мало.
Флеш отпишитесь плиз более подробно,
если жили 3 года, то считается как брак?
если разойтись имущество делится?
еще и содержание платить придется?
Это не только в Канаде. Много еще где.
В Новой Зеландии:
If you’ve been in a de facto relationship with the same person for at least 3 years, then the law treats you almost like you’re married. If you separate, there may be relationship property issues. Sometimes the law will treat you like this even if you haven’t been together for 3 years, for example, if you have children together.
мне на самом деле трудно понять все это,
серьезно, можно быть нерадивым, неумным (ну не могут некоторые в технологии) и зависеть от импорта станков-машин и прочего - это одно, но чтобы вот так жестко искусственно поставить свою страну в зависимость и "импортировать" людей - это надо реально спецем постараться...другого на ум ничего не приходит...
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Ohhh Canada..

Post by mavr »

fusion wrote: 23 Sep 2020 23:03мне на самом деле трудно понять все это,
серьезно, можно быть нерадивым, неумным (ну не могут некоторые в технологии) и зависеть от импорта станков-машин и прочего - это одно, но чтобы вот так жестко искусственно поставить свою страну в зависимость от нехватки детей-людей - это надо реально спецем постараться...другого на ум ничего не приходит...
Институт брака меняется. Эти законы просто отражение действительности :pain1:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Ohhh Canada..

Post by UMLец »

Я понимаю что для кого-то мухи с котлетами вкуснее, хозяин-барин.

Но чисто ради точности - давайте отделим.
1. Обязательства - по спонсорству, не по женитьбе. Привез = содержи.
2. давно уже не 10, а 3 года.

https://www.canada.ca/en/immigration-re ... guide.html
You’re sponsoring a spouse, common-law partner or conjugal partner
Length of undertaking is 3 years from the day your spouse, common-law partner or conjugal partner becomes a permanent resident.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Ohhh Canada..

Post by kyk »

fusion wrote: 23 Sep 2020 22:58таким макаром ни один нормальный мужик не захочет жениться
а куда он денется если ни одна "нормальная баба" ему не даст на долгосрочной основе без замужества?
Попробовать-то даст :wink: , а затем скажет - женись, а если нет, то до свиданья.

И тогда или ему по вебсайтам прыгать в постоянной рыбалке или в массажку ходить. В Торонто ещё ладно, с масажками проблем нет, а в маленьких городах - самообслуживание :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “Политика”