COVID-19

[sondo]

Записываете ли вы детей сейчас на спорт? Я уже два месяца мучаюсь записывать ли на лыжи на новый сезон. Горные, гонки. Дети у меня как бы хорошо гоняют. Но стоит это мне несколько тысяч на сезон...потому что много тренировочных часов в неделю. И не возвращается если локдаун. С одной стороны, вроде шансов подхватить ковид на свежем воздухе мало. С другой стороны, если локдаун, то все немалое бабло пропало (по оценкам, всей семей можно провести 20-25 дней в горах на то же бабло, то есть кататься всей семьёй и жить в отеле, но без тренера для детей; обычно выбирали тренировки). Как бы оценивать шансы на введут или нет локдаун в следующие 4 месяца?

[Yvsobol]

Мой ходит в бассейн. У нас они открыты пока.
Также записал с этой Субботы в Русскую школу на Субботнюю програму (он в нее ходил от еслей до киндергардена) естественно ин персон. Пусть походит с детьми, язык вспомнит, а то стал забывать, поиграет не в компе.
Также ходим играть на выходных в бейсбол. Но жто мы с моим другом сами тренеры и тренируем мелкого и пару детей друзей, пока Т-бол.
Пока так, посмотрим после Новогодних каникул что дальше делать.

[solution]

Суть в том что они не погубили больше чем другие.

Конечно погубили.
Показать вам опять тот же самый график?

Ковид - это такая дрянь, которая до поры до времени тихо и медленно распространяется, а потом взрывается из-за случайной тусовки, как типа в Бостоне в Биогене. Сдерживается это масками и другой мудрой политикой, как в той же Японии, есть разные подходы.

А при шведском подходе - эти "случайные" взрывы (superspreading events) практически гарантированы. Стайный иммунитет - это пока pie in the sky, а не научный подход.

Стадный иммунитет это то на чем основано действие вакцин, искусственно создается иммунитет через антитела, причем достаточно не всего населения а части (в зависимости от вируса этот уровень может быть от 20 до 95%). Естественным путем он так же созрадется, несколько дольше, но это научный факт. Причем естественным образом он создается и через антитела и через Т клетки. Я видела графики и они как раз показывают что в Швеции смертность не превышала среднюю.
То что вы говотите это ненаучный подход.

Научно и по человечески это дать людям жить а не затавлять их жалко прозябать боясь собственной тени вируса.

[StrangerR]

И смерть и ад со всех сторон
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.

2020-11-03_COVID.PNG

Да это не яблоки с яблоками а просто пропагандистская подборка. Абсолютно антинаучная к тому же.

Я вам свой график показал, покажите мне ваш! Кстати, у вас какая степень и в какой науке?

А индексами хирша меряться будем? Ну PhD по физике.

Да простo не исключайте те страны которые вам не удобны и все. Ну Дания Нидерланды и Бельгия все рядышком. Но вы одни берете а другие нет. Причем bерете те что вам удобны.

Бельгия и Нидерланды НЕ Скандинавия. А Дания таки да. Чего вы по мелочам цепляетесь? Других аргументов нет? Суть в том, что не надо тут Швецию пихать как аргумент в каждую щель, не надо. Они погубили много людей без нужды.

Да ничего не много.. общий прирост смертности там был ажно 5%, но страна жила нормально а не сидела в собственной тюрьме как некоторые. Оно того стоило однозначно.

[fdddy]

В штате приказ больше 10 не собираться и после 9-30 вечера все бизнесы закрывать. Сейчас 11-20, показывают по телеку вечеринку в честь одного из свежевыбранных мэров - человек 50 в комнате и принесли пиццу.

Это с Пятницы только вступает в силу Последние глотки свободы

У нас все это действует с 31 октября, аккурат к Хелловину объявили:
https://health.ri.gov/covid/

[fdddy]

"Что позволено Юпитеру не позволено быку"

Да уж. А потом говорят, чтт виноваты школы, парки, пляжи

[HappyCat]

В смысле в ету Пятницу?

Да. Я ж преводил ссылки на предидущей странице.
9:30 pm все рестораны и бары и ликерки должны быть закрыты и семейные вечеринки распущены.

Вот тут все подробности.
https://www.mass.gov/news/baker-polito- ... d-19-cases

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

[Laila]

Записываете ли вы детей сейчас на спорт? Я уже два месяца мучаюсь записывать ли на лыжи на новый сезон. Горные, гонки. Дети у меня как бы хорошо гоняют. Но стоит это мне несколько тысяч на сезон...потому что много тренировочных часов в неделю. И не возвращается если локдаун. С одной стороны, вроде шансов подхватить ковид на свежем воздухе мало. С другой стороны, если локдаун, то все немалое бабло пропало (по оценкам, всей семей можно провести 20-25 дней в горах на то же бабло, то есть кататься всей семьёй и жить в отеле, но без тренера для детей; обычно выбирали тренировки). Как бы оценивать шансы на введут или нет локдаун в следующие 4 месяца?

Да. Моя занимается в трех кружках (пять раз в неделю), причем все они индорс. Занятия в масках.

[Laila]

В смысле в ету Пятницу?

Да. Я ж преводил ссылки на предидущей странице.
9:30 pm все рестораны и бары и ликерки должны быть закрыты и семейные вечеринки распущены.

Вот тут все подробности.
https://www.mass.gov/news/baker-polito- ... d-19-cases

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

Элементарно
Они следят у нас откуда идёт заболеваемость, так вот в основном это из-за партиз.
Поэтому убери их, сократи посиделки, вот и перестанут друг друга заражать. Ведь в офисах и магазинах все в масках и с дистанцией.

[Laila]

Мы на день благодарения с семьей все равно встречаемся потому что мы и не переставали видеться все это время. Так что будет нас (из-за детей) больше 10-ти человек. Но в 9:30 все равно и без них бы разошлись. Нам всем за 40, самое время баинькать, тем более после плотного обеда-переходящего в ужин

[HappyCat]

Да. Я ж преводил ссылки на предидущей странице.
9:30 pm все рестораны и бары и ликерки должны быть закрыты и семейные вечеринки распущены.

Вот тут все подробности.
https://www.mass.gov/news/baker-polito- ... d-19-cases

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

Элементарно
Они следят у нас откуда идёт заболеваемость, так вот в основном это из-за партиз.
Поэтому убери их, сократи посиделки, вот и перестанут друг друга заражать. Ведь в офисах и магазинах все в масках и с дистанцией.

А при чем тут хватать на улице невинных граждан вышедших воздухом подышать? Почему предполагать что если человек в 10пм на улице то это парти? Один на улице!

Т.е. своим страхом перед ковидом мы уже оправдываем любое насилие над собой. В суд за такие законы надо подавать на правительство!

[solution]

В смысле в ету Пятницу?

Да. Я ж преводил ссылки на предидущей странице.
9:30 pm все рестораны и бары и ликерки должны быть закрыты и семейные вечеринки распущены.

Вот тут все подробности.
https://www.mass.gov/news/baker-polito- ... d-19-cases

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

ш...ш...ш.. не спугните.
Ведь вы вроде недалеко от Сан Франциско где думают что дистанции и маски это панацея от всех бед включая вирус вкупе с Трампом и будут продолжать этот беспредел пока у людей окончательно крыша не поедет.

[solution]

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

Элементарно
Они следят у нас откуда идёт заболеваемость, так вот в основном это из-за партиз.
Поэтому убери их, сократи посиделки, вот и перестанут друг друга заражать. Ведь в офисах и магазинах все в масках и с дистанцией.

А при чем тут хватать на улице невинных граждан вышедших воздухом подышать? Почему предполагать что если человек в 10пм на улице то это парти? Один на улице!

Т.е. своим страхом перед ковидом мы уже оправдываем любое насилие над собой. В суд за такие законы надо подавать на правительство!

+1

[Yvsobol]

Опять маскофобы здесь активировались. Ну не ймется паре НИКов никак. Ну есть рядом Ваш топик, ну не засоряйте етот. Просили же Вас по человечески!

[Laila]

А ну то есть типа комендатского часа с 21:30. Ну ето можно пережить. До етого времени в Пабе, а потом дома шлифануть..
Нормально. Я думал ваще закрывают.

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

Элементарно
Они следят у нас откуда идёт заболеваемость, так вот в основном это из-за партиз.
Поэтому убери их, сократи посиделки, вот и перестанут друг друга заражать. Ведь в офисах и магазинах все в масках и с дистанцией.

А при чем тут хватать на улице невинных граждан вышедших воздухом подышать? Почему предполагать что если человек в 10пм на улице то это парти? Один на улице!

Т.е. своим страхом перед ковидом мы уже оправдываем любое насилие над собой. В суд за такие законы надо подавать на правительство!

Это надо у Ньюсома спрашивать. У него с головой не все в порядке уже давно.
У нас во время curfew можно выходить на улицу.
А что парти запретили это к лучшему, иначе молодежь в разнос пойдёт во время праздников

[NSG]

Там, где весной прошла эпидемия с подъемом смертности, сейчас смертность (от всех причин) больше не растет (или если подымается, то в пределах сезонных колебаний). Лучше всего сейчас в Швеции. Там смертность не растет вообще. Там, где была эпидемия с локдаунами, то могут быть небольшие подъемы смертности, но не больше, чем в прежние годы. А там, где эпидемии не было (вроде Чехии), то смертность такая же, как и в прежние годы.

Это то во что очень хотелось бы верить.
Пока уровень смертности в Белгии, Франции, Италии не начал подниматься до весеннего уровня.
Где подняля до 1/3, где до 1/2, но пока кривые на подъеме, без закругления.
(данные с https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Бельгия сегдоныя отрепортиовала 268 смертей, а на пике весной было 321.
Смертность на единицу зафиксированного случая да, упала.

Меня больше интересует смертность от всех причин, которую трудно изменить и сфальсифицировать. Количество умерших от ковида или с ковидом зависит от практики постановки диагноза, а число положительных тестов на ковид вообще малоинформативно. Вон в Швеции идет уже вторая волна положительных тестов (еще с июня согласно волдометру), а смертность как стояла на месте, так и стоИт. Сейчас в Европе практически во всех странах смертность находится в пределах сезонных колебаний (кроме Бельгии и Нидерландов, где идет серия маленьких эхо-пичков). Практически во все предыдущие годы смертность повышалась к январю и снижалась к маю. Правда в 2020 году январского пика не было из-за теплой зимы. Опасаться серьезного подъема смертности надо видимо тем странам, где не было весеннего подъема смертности. Данные по общей смертности смотрю на Euromomo и HMD.

[HappyCat]

Там, где весной прошла эпидемия с подъемом смертности, сейчас смертность (от всех причин) больше не растет (или если подымается, то в пределах сезонных колебаний). Лучше всего сейчас в Швеции. Там смертность не растет вообще. Там, где была эпидемия с локдаунами, то могут быть небольшие подъемы смертности, но не больше, чем в прежние годы. А там, где эпидемии не было (вроде Чехии), то смертность такая же, как и в прежние годы.

Это то во что очень хотелось бы верить.
Пока уровень смертности в Белгии, Франции, Италии не начал подниматься до весеннего уровня.
Где подняля до 1/3, где до 1/2, но пока кривые на подъеме, без закругления.
(данные с https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Бельгия сегдоныя отрепортиовала 268 смертей, а на пике весной было 321.
Смертность на единицу зафиксированного случая да, упала.

Меня больше интересует смертность от всех причин, которую трудно изменить и сфальсифицировать. Количество умерших от ковида или с ковидом зависит от практики постановки диагноза, а число положительных тестов на ковид вообще малоинформативно. Вон в Швеции идет уже вторая волна положительных тестов (еще с июня согласно волдометру), а смертность как стояла на месте, так и стоИт. Сейчас в Европе практически во всех странах смертность находится в пределах сезонных колебаний (кроме Бельгии и Нидерландов, где идет серия маленьких эхо-пичков). Практически во все предыдущие годы смертность повышалась к январю и снижалась к маю. Правда в 2020 году январского пика не было из-за теплой зимы. Опасаться серьезного подъема смертности надо видимо тем странам, где не было весеннего подъема смертности. Данные по общей смертности смотрю на Euromomo и HMD.

Я нашла два сайта, один по Европе другой по США, но там далеко не все страны.

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm

[HappyCat]

Комендантский час - плохо - был в Сан Франциско.
Весь город вымирал.
Если выйдешь после 10 вечера тебя остановит полиция и потребует сесть в её машину и увезёт в участок.

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

Элементарно
Они следят у нас откуда идёт заболеваемость, так вот в основном это из-за партиз.
Поэтому убери их, сократи посиделки, вот и перестанут друг друга заражать. Ведь в офисах и магазинах все в масках и с дистанцией.

А при чем тут хватать на улице невинных граждан вышедших воздухом подышать? Почему предполагать что если человек в 10пм на улице то это парти? Один на улице!

Т.е. своим страхом перед ковидом мы уже оправдываем любое насилие над собой. В суд за такие законы надо подавать на правительство!

Это надо у Ньюсома спрашивать. У него с головой не все в порядке уже давно.
У нас во время curfew можно выходить на улицу.
А что парти запретили это к лучшему, иначе молодежь в разнос пойдёт во время праздников

Там даже не столько Ньюсом, сколько местной творчество особо продвинутых меров. Но и Ньюсом тоже красавчег.

[solution]

Вот мне интересно б узнать у сторонников остановить ковид любой ценой, как комендантский час может помочь в их борьбе. Т.е. почему днем можнo выходить, а ночью нельзя? Ночью как раз народа меньше выходит, дистанцию легче соблюдать. Какая логика? Более того сокращая время для посещения магазинов, прогулок, мы наоборот заставляем людей всех выходить на улицу примерно в одно и тоже время. Т.е. мы создаем повышенную концентрацию нарoдa.

Там где я живу местные власти до таких извращений не додумались.

Элементарно
Они следят у нас откуда идёт заболеваемость, так вот в основном это из-за партиз.
Поэтому убери их, сократи посиделки, вот и перестанут друг друга заражать. Ведь в офисах и магазинах все в масках и с дистанцией.

А при чем тут хватать на улице невинных граждан вышедших воздухом подышать? Почему предполагать что если человек в 10пм на улице то это парти? Один на улице!

Т.е. своим страхом перед ковидом мы уже оправдываем любое насилие над собой. В суд за такие законы надо подавать на правительство!

Это надо у Ньюсома спрашивать. У него с головой не все в порядке уже давно.
У нас во время curfew можно выходить на улицу.
А что парти запретили это к лучшему, иначе молодежь в разнос пойдёт во время праздников

Там даже не столько Ньюсом, сколько местной творчество особо продвинутых меров. Но и Ньюсом тоже красавчег.

Ну уж Нюсом в дебильности всех перещеголяет.
Закрыл подземку, потом открыл на пару дней, сегодня вроде бы можно зайти внутрь - но говорят что до марта не откроют - и не надейс я.

[NSG]

Я нашла два сайта, один по Европе другой по США, но там далеко не все страны.

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm

Я смотрю по двум сайтам.
На Euromomo приводятся данные по смертности в этом году и за предыдущие годы во многих европейских странах
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Но лучше всего тулкит, созданный на Human Mortality Database. Там можно сравнивать смертность в 2020 с любыми предыдущими годами. И не только общее число умерших, но и повозрастную смертность. Надо зайти на сайт

https://www.mortality.org/

и выбрать online STMF visualization toolkit

Там данные по многим странам и можно узнать много чего интересного. Даже то, что за последние 20 лет были времена и похуже нынешних в смысле величины смертности. Правда по России данных за 2020 нет.

[HappyCat]

Я нашла два сайта, один по Европе другой по США, но там далеко не все страны.

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm

Я смотрю по двум сайтам.
На Euromomo приводятся данные по смертности в этом году и за предыдущие годы во многих европейских странах
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Но лучше всего тулкит, созданный на Human Mortality Database. Там можно сравнивать смертность в 2020 с любыми предыдущими годами. И не только общее число умерших, но и повозрастную смертность. Надо зайти на сайт

https://www.mortality.org/

и выбрать online STMF visualization toolkit

Там данные по многим странам и можно узнать много чего интересного. Даже то, что за последние 20 лет были времена и похуже нынешних в смысле величины смертности. Правда по России данных за 2020 нет.

Спасибо! Действительно много интересного!

[SergeyM800]

Майн подтянулся за МА.

Gov. Mills issues new face coverings order amid surge in Maine COVID-19 cases

The new order requires people to wear face coverings in public regardless of the ability to maintain physical distancing.
https://www.wmtw.com/article/gov-mills- ... s/34587244#

[Yvsobol]

Майн подтянулся за МА.

Gov. Mills issues new face coverings order amid surge in Maine COVID-19 cases

The new order requires people to wear face coverings in public regardless of the ability to maintain physical distancing.
https://www.wmtw.com/article/gov-mills- ... s/34587244#

Не удивлен. Но вроде они не ввели ночной бан на рестораны (вернее ранне вечерний).

[SergeyM800]

Сейчас лучше ожидать всего и готовится к запретам. А уж как выйдет в реалии время покажет.

[Yvsobol]

Сейчас лучше ожидать всего и готовится к запретам. А уж как выйдет в реалии время покажет.

Маски не напрягают от слова совсем. Уже все к ним привыкли.
Вот закрытия мелких бизнесов плохо. Или раннее закрытие. Я люблю свой Паб и люблю туда иногда вечерком от семьи свалить футбол/хоккей посмотреть в Нютоне. В 21:30 все таки рановатенько.
У нас в Вирджинии такого нет..пока.
В Москве тоже минимум до 23:00.