COVID-19

[StrangerR]

А на то и похоже. Летний имуннитет очень похоже был не столько имуннитетом сколько устойчивостью к небольшим дозам вируса. То есть те дозы что народ подхватывал в Москве заражали от силы процентов 20, то есть коэффициент передачи упал резко как только оказалось процентов 20 с имуннитетом и еще процентов 60 просто не заражались. НО сам вирус понемногу где то сидел.

А наступила осень, и из за холодной погоды сопротивляемость этим инфекциям поехала вниз ну и соответственно заболеваемость вверх. А мест где переболели процентов 70 - 80 очень мало (но там где они были кстати повторных болезней и нету).

[sondo]

Если кому интересно: один из наших обычных вирусов простуды HCoV-OC43 https://en.wikipedia.org/wiki/Human_coronavirus_OC43
по последним ислледовниям оказался вероятно отвественен за пандемию "русского гриппа" в 1889 (длилось волнами до 1895 года) https://en.wikipedia.org/wiki/1889%E2%8 ... 0_pandemic Пандемия убила около миллиона людей за 6 лет пока не сошла на что то незаметное.

[Komissar]

Если кому интересно: один из наших обычных вирусов простуды HCoV-OC43 https://en.wikipedia.org/wiki/Human_coronavirus_OC43
по последним ислледовниям оказался вероятно отвественен за пандемию "русского гриппа" в 1889 (длилось волнами до 1895 года) https://en.wikipedia.org/wiki/1889%E2%8 ... 0_pandemic Пандемия убила около миллиона людей за 6 лет пока не сошла на что то незаметное.

А семья Ульяновых уцелела, на свежем симбирском воздухе.

[HappyCat]

Не понимаю почему опять паника. Ну всегда осенью вирусы активизируются. Иммунитет падает, передача может быть увеличивается из-за разных факторов. Пока что ехсесс смертнисть даже не особо видна, а во многих местах смертность ниже среднего. Что все на уши опять встали я не понимаю. Мир взбесился просто.

[Lena318]

Не понимаю почему опять паника. Ну всегда осенью вирусы активизируются. Иммунитет падает, передача может быть увеличивается из-за разных факторов. Пока что ехсесс смертнисть даже не особо видна, а во многих местах смертность ниже среднего. Что все на уши опять встали я не понимаю. Мир взбесился просто.

В нашем поселке с 9 тыщ населения за выходные умерло три человека.
За предыдущие восемь месяцев умерли восемь человек.
Красная линия - количество инфицированных, синяя - выздоровевших, черная - умершие.

11 17.JPG

У одной из форумчанок только что умерла мама.
У моей мамы умерла близкая подруга. В соседнем доме у женщины сестра в тяжелом состоянии недели уже.
Мой студент парень 20 лет только что переболел, говорит что никогда так плохо не было в жизни. На фейсбуке в группе нашего города делятся - у кого дядя умер, у кого бабушка, или дальние родственники.

Что, вы советуете закрывать глаза и притворяться, что этого нет? Мне так очень даже депрессивно все это.

[SergeyM800]

Ну всегда осенью вирусы активизируются. Иммунитет падает, передача может быть увеличивается из-за разных факторов.

Почему тогда грипп не активизировался одновременно ? Я жду гриппозных данных за ноябрь-декабрь. Механизм передачи известет, Ковидные меры поидее должны серьезно снизить заболевания гриппа в этом сезоне. Если при этом Ковид будет высоким - значит механизмы распростронения разные.

Вот иллюстрация на 7 ноября крастный Ковид, желтый Грипп.

[Oleg Co]

Не понимаю почему опять паника. Ну всегда осенью вирусы активизируются. Иммунитет падает, передача может быть увеличивается из-за разных факторов. Пока что ехсесс смертнисть даже не особо видна, а во многих местах смертность ниже среднего. Что все на уши опять встали я не понимаю. Мир взбесился просто.

Урок истории: почитайте про вторую волну испанки. Именно она была самой смертельной. Есть повод.

[Oleg Co]

В нашем поселке с 9 тыщ населения за выходные умерло три человека.
За предыдущие восемь месяцев умерли восемь человек.

Без дерьмократских масок ходите?

В нашем городке на 26тыс. умерло ноль, заболело 200 за всю историю ковида. В соседнем умерло много - 11, из них большинство в доме престарелых.

[Lena318]

В нашем поселке с 9 тыщ населения за выходные умерло три человека.
За предыдущие восемь месяцев умерли восемь человек.

Без дерьмократских масок ходите?

В нашем городке на 26тыс. умерло ноль, заболело 200 за всю историю ковида. В соседнем умерло много - 11, из них большинство в доме престарелых.

С масками не очень у нас. Реднекия-с
Но дом престарелых охраняется как крепость, пока там жертв не было.

Мама рассказала, что у них закрыли районную поликлинику после того, как умерли три медработника.

Мне так везет, что ли???
Столько постов на форуме что не знают ни про какой ковид и заболевших/умерших...

[SergeyM800]

У нас на 35K населения 719 кейсов с начала и 53 умерло на 23 июня. С тех пор как я понимаю все живы. 30 активных кейсов на 12 число.

[sondo]

Не понимаю почему опять паника. Ну всегда осенью вирусы активизируются. Иммунитет падает, передача может быть увеличивается из-за разных факторов. Пока что ехсесс смертнисть даже не особо видна, а во многих местах смертность ниже среднего. Что все на уши опять встали я не понимаю. Мир взбесился просто.

Чисто из технического интереса: при каком колличестве excess mortality (annual? a day?) вы категоризируете это как "не особо видно"?
Какое число (2%, 5%, 10% или 20% от общей смертности) классифицируется как граница между "уже видно" или "еще не особо"?

[city_girl]

Не понимаю почему опять паника. Ну всегда осенью вирусы активизируются. Иммунитет падает, передача может быть увеличивается из-за разных факторов. Пока что ехсесс смертнисть даже не особо видна, а во многих местах смертность ниже среднего. Что все на уши опять встали я не понимаю. Мир взбесился просто.

В нашем поселке с 9 тыщ населения за выходные умерло три человека.
За предыдущие восемь месяцев умерли восемь человек.
Красная линия - количество инфицированных, синяя - выздоровевших, черная - умершие.

11 17.JPG

У одной из форумчанок только что умерла мама.
У моей мамы умерла близкая подруга. В соседнем доме у женщины сестра в тяжелом состоянии недели уже.
Мой студент парень 20 лет только что переболел, говорит что никогда так плохо не было в жизни. На фейсбуке в группе нашего города делятся - у кого дядя умер, у кого бабушка, или дальние родственники.

Что, вы советуете закрывать глаза и притворяться, что этого нет? Мне так очень даже депрессивно все это.

У моей подруги за этот год умерло пять человек в extended family... от рака. В их стране с начала пандемии все здравоохранение заточено на ковид, все остальные не получают своевременных обследований и лечения. От ковида пока никто, только первый случай заражения на предприятии, где она работает.

Я не говорю что ковид это просто и ничего, но зачем же так скакать и уговаривать себя и всех что это безысходная чума?

Идите займитесь спортом, дышите воздухом свежим, боритесь со стрессом, который снижает иммунитет. Поддержите родственников, пообщайтесь лишний раз о чем-то добром и хорошем, без рассусоливаний «все пропало». Вместо этого себя в депрессию загоняете и чернуху сеете вокруг себя, убиваете иммунитет себе, ла и другим.

[Tanya2]

У моей подруги за этот год умерло пять человек в ехтендед фамилы... от рака. В их стране с начала пандемии все здравоохранение заточено на ковид, все остальные не получают своевременных обследований и лечения.

А вы предлагаете ковидных больных больными не считать и не лечить и в реанимацию не брать? Или что? Ресурсов не хватает и люди умирают. Кто от ковида, а кто от неполученой помощи. Вирус есть и он изменил жизнь.

[SpIDer]

Президент Турции Тайип Эрдоган объявил о введении новых ограничений на фоне продолжающейся пандемии коронавируса SARS-CoV-2.

Так, по всей стране будут закрыты кафе и рестораны.

Кроме того, в стране вводится частичный комендантский час, который разрешает выходить на улицы в период с 10.00 по 20.00 в выходные дни.

[sondo]

У моей подруги за этот год умерло пять человек в extended family... от рака. В их стране с начала пандемии все здравоохранение заточено на ковид, все остальные не получают своевременных обследований и лечения.

У нас начали приходит новости из соседней провинции что тоже пошли смерти от рака. В больнице. Сразу после лечения, потому что после операции или еще чего какой либо процедуры, если срочно надо интубировать, или просто crytical care оказать, то не получается, внезапно забито ковидниками. Молодые люди (пару дней назад 29 летнего молодого человека не смогли интубировать вовремя, и все). Ну, и опять перестали там принимать всех под "плановое" лечение. Не потому что мощности "заточены под", а потому что их "внезапно" не осталось. Теперь пошли проблему триажного типа: после родов с кровотечением 33 летняя мама с уже еще одним ребенком? После аварии с раздавленной клеткой молодой человек 23 лет? Одна ICU. Кому? Триаж. Ни одна из этих смертей не пойдет как ковидная. Так что эти самые ковидные заболевания бьют по всему спектру народа когда болницы забиваются. У нас в провинции по крайней мере в моем городе пока полегче, но тоже уже не все госпитали принимают скажем амбулансы с инсультниками, так как тоже ICU закончились, пока перенаправляют в другие госпитали, урра, пока еще 12 коек осталось (надо правда сказать что у нас в Канаде оказывается в среднем ICUs от 4 до 6 раз меньще на единицы населения чем в штатах или Европе, просто позор, и за пол года ничего по этому поводу сделано не было, так что у нас двление на госпитали развивается на мЕньшем обшем числе тяжелых случаев).

Да, надо сказать, у нас ICU наполовину заполнены теми кто моложе 60, и еще половина теми кто от 60 до 70. Я не очень поняла детали, но из обьяснений медсестер похоже что из домов престарелых туда не принимают, так как похоже они все написали "прижизненное завещение" не интубировать, не реситейтит и т.д. Не знаю сами они написали, или их заставили по факту приему в дом престарелых, но им лечениее оказывает идет как Швеции, паллиативное, короче седатируют и все...

[city_girl]

У моей подруги за этот год умерло пять человек в ехтендед фамилы... от рака. В их стране с начала пандемии все здравоохранение заточено на ковид, все остальные не получают своевременных обследований и лечения.

А вы предлагаете ковидных больных больными не считать и не лечить и в реанимацию не брать? Или что? Ресурсов не хватает и люди умирают. Кто от ковида, а кто от неполученой помощи. Вирус есть и он изменил жизнь.

В их стране ковид только теперь появился, на предприятии подруги нынче первый случай подтвержденного заражения. А больницы и врачи переключились на ковид с марта.

А вообще я ничего не считаю, кого считать не считать больными. Не надо мне приписывать.

Но я считаю, что без устали скакать как все плохо и сеять панику наносит только вред, в первую очередь самому человеку и его ближайшему окружению. Вы считаете я не права?

[solution]

У моей подруги за этот год умерло пять человек в ехтендед фамилы... от рака. В их стране с начала пандемии все здравоохранение заточено на ковид, все остальные не получают своевременных обследований и лечения.

А вы предлагаете ковидных больных больными не считать и не лечить и в реанимацию не брать? Или что? Ресурсов не хватает и люди умирают. Кто от ковида, а кто от неполученой помощи. Вирус есть и он изменил жизнь.

Нет предлагается жить и повышать свой иммунитет - потому что жизнь это жизнь а не только паника и ковид.
Люди имеют много заболеваний и если они вовремя не лечатся из за боязни ковида - то это приведёт к массовым необратимым последствиям намного большим чем от самого ковида.
Опять: паника способствует понижению иммунитета - а иммунитет очень важен для здоровья и помогает перенести любую болезнь легче включая ковид.

[Yvsobol]

Опять повылазили диванные дохтура, иксперты и анал литики.
Вот именно от них вся паника и идет. Общими фразами тут весь форум залили и никак не могут истерику саою успокоить и понять, что Ковид это не шутка, не грипп и мировой заговор.

[Tanya2]

Нет предлагается жить и повышать свой иммунитет - потому что жизнь это жизнь а не только паника и ковид.
Люди имеют много заболеваний и если они вовремя не лечатся из за боязни ковида - то это приведёт к массовым необратимым последствиям намного большим чем от самого ковида.
Опять: паника способствует понижению иммунитета - а иммунитет очень важен для здоровья и помогает перенести любую болезнь легче включая ковид.

Это в теории всё так хорошо. Но вот если как выше написали - все ICU забиты ковидниками, привозят разбитого мотоциклиста - и класть некуда. Или надо было держать пару мест пустыми на случай привоза мотоциклистов и не брать ковидников, которые бы умерли сразу, а так получили шанс? Речь не про иммунитет, а про то, что ковид даёт очень серьёзное течение с необходимостью реанимации у такого количества больных, что происходит коллапс ситемы. Всей. И укрепление иммунитета тут не поможет.

[solution]

Нет предлагается жить и повышать свой иммунитет - потому что жизнь это жизнь а не только паника и ковид.
Люди имеют много заболеваний и если они вовремя не лечатся из за боязни ковида - то это приведёт к массовым необратимым последствиям намного большим чем от самого ковида.
Опять: паника способствует понижению иммунитета - а иммунитет очень важен для здоровья и помогает перенести любую болезнь легче включая ковид.

Это в теории всё так хорошо. Но вот если как выше написали - все ICU забиты ковидниками, привозят разбитого мотоциклиста - и класть некуда. Или надо было держать пару мест пустыми на случай привоза мотоциклистов и не брать ковидников, которые бы умерли сразу, а так получили шанс? Речь не про иммунитет, а про то, что ковид даёт очень серьёзное течение с необходимостью реанимации у такого количества больных, что происходит коллапс ситемы. Всей. И укрепление иммунитета тут не поможет.

Это да - поздно пить боржоми когда почки отвалились.
Поэтому концентрирование надо делать на как можно ранних выявлениях болезни - и лечить её не запуская в зависимости от человека.
Очень многие заболевают и вылечиваются в домашних условиях или даже без симптомов - обычно те у кого нет сопутствующих заболеваний.
Те кто ослабен должны начать лечение как можно раньше а не ждать вентиляторов - не помогают в своей массе.

[alex_127]

Нет предлагается жить и повышать свой иммунитет - потому что жизнь это жизнь а не только паника и ковид.
Люди имеют много заболеваний и если они вовремя не лечатся из за боязни ковида - то это приведёт к массовым необратимым последствиям намного большим чем от самого ковида.
Опять: паника способствует понижению иммунитета - а иммунитет очень важен для здоровья и помогает перенести любую болезнь легче включая ковид.

Это в теории всё так хорошо. Но вот если как выше написали - все ICU забиты ковидниками, привозят разбитого мотоциклиста - и класть некуда. Или надо было держать пару мест пустыми на случай привоза мотоциклистов и не брать ковидников, которые бы умерли сразу, а так получили шанс? Речь не про иммунитет, а про то, что ковид даёт очень серьёзное течение с необходимостью реанимации у такого количества больных, что происходит коллапс ситемы. Всей. И укрепление иммунитета тут не поможет.

У solution есть ответ - мотоциклисту надо было повышать иммунитет. А то что он сдохнет из-за отсутствия мест - ну так потому что жизнь это жизнь.

[solution]

Нет предлагается жить и повышать свой иммунитет - потому что жизнь это жизнь а не только паника и ковид.
Люди имеют много заболеваний и если они вовремя не лечатся из за боязни ковида - то это приведёт к массовым необратимым последствиям намного большим чем от самого ковида.
Опять: паника способствует понижению иммунитета - а иммунитет очень важен для здоровья и помогает перенести любую болезнь легче включая ковид.

Это в теории всё так хорошо. Но вот если как выше написали - все ICU забиты ковидниками, привозят разбитого мотоциклиста - и класть некуда. Или надо было держать пару мест пустыми на случай привоза мотоциклистов и не брать ковидников, которые бы умерли сразу, а так получили шанс? Речь не про иммунитет, а про то, что ковид даёт очень серьёзное течение с необходимостью реанимации у такого количества больных, что происходит коллапс ситемы. Всей. И укрепление иммунитета тут не поможет.

У solution есть ответ - мотоциклисту надо было повышать иммунитет. А то что он сдохнет из-за отсутствия мест - ну так потому что жизнь это жизнь.

Не надо утрировать и перевирать.
Я акцентировала что многим людям не нужна госпитализация и они могут вылечиться в домашних условиях - не занимая больничных коек и давая возможность не ковидным больным получить лечение.
Опять: тут строго всё индивидуально но паника ни в коем мере не способствует принятию правильного решения.

[city_girl]

Нет предлагается жить и повышать свой иммунитет - потому что жизнь это жизнь а не только паника и ковид.
Люди имеют много заболеваний и если они вовремя не лечатся из за боязни ковида - то это приведёт к массовым необратимым последствиям намного большим чем от самого ковида.
Опять: паника способствует понижению иммунитета - а иммунитет очень важен для здоровья и помогает перенести любую болезнь легче включая ковид.

Это в теории всё так хорошо. Но вот если как выше написали - все ICU забиты ковидниками, привозят разбитого мотоциклиста - и класть некуда. Или надо было держать пару мест пустыми на случай привоза мотоциклистов и не брать ковидников, которые бы умерли сразу, а так получили шанс? Речь не про иммунитет, а про то, что ковид даёт очень серьёзное течение с необходимостью реанимации у такого количества больных, что происходит коллапс ситемы. Всей. И укрепление иммунитета тут не поможет.

Ну под ковидников же места держали и держат в ущерб другим. Для вас это новость?

[Yvsobol]

Нет предлагается жить и повышать свой иммунитет - потому что жизнь это жизнь а не только паника и ковид.
Люди имеют много заболеваний и если они вовремя не лечатся из за боязни ковида - то это приведёт к массовым необратимым последствиям намного большим чем от самого ковида.
Опять: паника способствует понижению иммунитета - а иммунитет очень важен для здоровья и помогает перенести любую болезнь легче включая ковид.

Это в теории всё так хорошо. Но вот если как выше написали - все ICU забиты ковидниками, привозят разбитого мотоциклиста - и класть некуда. Или надо было держать пару мест пустыми на случай привоза мотоциклистов и не брать ковидников, которые бы умерли сразу, а так получили шанс? Речь не про иммунитет, а про то, что ковид даёт очень серьёзное течение с необходимостью реанимации у такого количества больных, что происходит коллапс ситемы. Всей. И укрепление иммунитета тут не поможет.

Не надо всерьез к данному персонажу подходить. В принципе в етом топике. Ни одного действительно здравого слова ею по сабжу сказано не было. Ничего кроме общих слов в перемешку с истерией последние месяцев 5.

[Tanya2]

Это да - поздно пить боржоми когда почки отвалились.
Поэтому концентрирование надо делать на как можно ранних выявлениях болезни - и лечить её не запуская в зависимости от человека.
Очень многие заболевают и вылечиваются в домашних условиях или даже без симптомов - обычно те у кого нет сопутствующих заболеваний.
Те кто ослабен должны начать лечение как можно раньше а не ждать вентиляторов - не помогают в своей массе.

На сколько я понимаю на данном этапе лечения "на ранних стадиях" нет. И тут просто рулетка - либо лёгкое течение, либо тебе не повезло. Ну и на среднетяжёлых стадиях, лечение-в больнице, хоть и не в реанимации, гепарин там и т д. А больничных мест - не хватает. не лечат тут в больницах.