Про возвращенцев

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Про возвращенцев

Post by city_girl »

Oleg Co wrote: 19 Apr 2021 01:18 А разве оно не так. Если работает - не трожь.

У меня на работе (сша) стояла древняя система кондиционирования: там где вода течет и охлаждает за счет испарения. Она водорослями поростала и выглядела, как сделанная при царе горохе, но работала, охлаждала.
Такие системы есть и сегодня. Современные. Особенно на промышленных объектах, ну или промышленных объёмов.
Например в Большом театре после реконсрукции-реставрации установлена именно водяная система охлаждения воздуха, торговые центры, офисные здания.

Новую систему наверное просто плохо просчитали, ну или подобрали неподходящий тип системы
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Про возвращенцев

Post by OtecFedor »

Oleg Co wrote: 19 Apr 2021 01:18
арлекино wrote: 16 Apr 2021 13:5420 лет назад, ... водоочистные сооружения работали хорошо, а сейчас, после того как туда вложили туеву хучу денег и поставили новейшее оборудование по новейшим технологиям, водоочистные сооружения стали работать плохо.. :roll:
А разве оно не так. Если работает - не трожь.

У меня на работе (сша) стояла древняя система кондиционирования: там где вода течет и охлаждает за счет испарения. Она водорослями поростала и выглядела, как сделанная при царе горохе, но работала, охлаждала. Снесли и поставили современную систему (дороже, больше, красивее, современнее, по новейшим технологиям) - на то же здание перестало хватать мощности. Винят потепление, мол раньше такой жары не было. В жару даже соседние здания отключают от охлаждения, чтобы хоть на одно главное хватило.
Это работает только при низкой влажности естественно.
6AM
Уже с Приветом
Posts: 602
Joined: 13 Mar 2019 14:57

Re: Про возвращенцев

Post by 6AM »

50+ страниц но так и не понятно вернулся хоть кто-то в Дуркина-Фасо или нет ?!?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Про возвращенцев

Post by kyk »

6AM wrote: 19 Apr 2021 04:5950+ страниц но так и не понятно вернулся хоть кто-то в Дуркина-Фасо или нет ?!?
нельзя так про совецкую родину-мать :angry:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55809
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Про возвращенцев

Post by VladDod »

6AM wrote: 19 Apr 2021 04:59 50+ страниц но так и не понятно вернулся хоть кто-то в Дуркина-Фасо или нет ?!?
нет. им это не по карману. :food:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55809
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Про возвращенцев

Post by VladDod »

kyk wrote: 19 Apr 2021 05:39
6AM wrote: 19 Apr 2021 04:5950+ страниц но так и не понятно вернулся хоть кто-то в Дуркина-Фасо или нет ?!?
нельзя так про совецкую родину-мать :angry:
про ваш казакстан - можно.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30395
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Про возвращенцев

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 19 Apr 2021 02:06 Подождите еще лет десять, и услышите полную разруху в 2001-2010 :mrgreen:
Идиотизм на марше? Дефолт, как пик разрухи, случился в августе 98-го года. 22,5 года назад, если вам для понимания смысла необходима канцелярская точность. :roll:
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Про возвращенцев

Post by deev_a_v »

арлекино wrote: 19 Apr 2021 11:22
deev_a_v wrote: 19 Apr 2021 02:06 Подождите еще лет десять, и услышите полную разруху в 2001-2010 :mrgreen:
Идиотизм на марше? Дефолт, как пик разрухи, случился в августе 98-го года. 22,5 года назад, если вам для понимания смысла необходима канцелярская точность. :roll:
Вы просто еще молоденькая и много не помните. Пик разрухи пришелся на 1994 год, когда годовое падение ВВП составило 15%. После этого экономика начала выздоравливать - сначала замедлились темпы падения, а в 1997 году впервые был зафиксирован положительный прирост.
А после того, как 1998 году удачно под шумок мирового кризиса разрушили пирамиду ОФЗ, экономика уже уверенно стала набирать темпы.
Пока Путин ее не стал тормозить, начиная где-то с 2010.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Про возвращенцев

Post by Flash-04 »

Это нож в спину!
Что этот Дерипаска себе позволяет? :x
https://www.rbc.ru/society/19/04/2021/6 ... 9bb67890a9

Данные Росстата, согласно которым уровень бедности в России по итогам 2020 года оказался наименьшим за предыдущие пять лет, не соответствуют действительности и объясняются «манипуляциями статистикой», считает миллиардер Олег Дерипаска, состояние которого Forbes оценивает в $4,3 млрд.
«Нас пытаются убедить, что число россиян, доходы которых находятся ниже прожиточного минимума, составляет 17,8 млн человек. На самом деле граждан с такими доходами у нас в стране порядка 80 млн. Но Росстат за последние годы научился так виртуозно жонглировать цифрами и манипулировать статистикой, что мы теперь вынуждены читать такие «бравые» отчеты о «победах» над бедностью. Обидно только, что «победы» эти в основном на бумаге происходят», — написал Дерипаска в своем Telegram-канале.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Off-R
Уже с Приветом
Posts: 1000
Joined: 30 Mar 2021 23:20

Re: Про возвращенцев

Post by Off-R »

Flash-04 wrote: 19 Apr 2021 14:14 Это нож в спину!
Что этот Дерипаска себе позволяет? :x
https://www.rbc.ru/society/19/04/2021/6 ... 9bb67890a9

Данные Росстата, согласно которым уровень бедности в России по итогам 2020 года оказался наименьшим за предыдущие пять лет, не соответствуют действительности и объясняются «манипуляциями статистикой», считает миллиардер Олег Дерипаска, состояние которого Forbes оценивает в $4,3 млрд.
«Нас пытаются убедить, что число россиян, доходы которых находятся ниже прожиточного минимума, составляет 17,8 млн человек. На самом деле граждан с такими доходами у нас в стране порядка 80 млн. Но Росстат за последние годы научился так виртуозно жонглировать цифрами и манипулировать статистикой, что мы теперь вынуждены читать такие «бравые» отчеты о «победах» над бедностью. Обидно только, что «победы» эти в основном на бумаге происходят», — написал Дерипаска в своем Telegram-канале.


No freaking way!!! Не верю, так не бывает.


Image
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81284
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Про возвращенцев

Post by Yvsobol »

Дерипаска интересный чел. Ему очень хочется не беднеть, и поетому он старается балансировать между америкой и Россией. И тем и тем...
Он знает об уровне бедности в России примерно также, как я знаю об устройстве компютера. То есть ничего... :mrgreen:

Кстати, пост етот он уже удалил и разместил там совсем другой пост. В поддержку Правительства РФ о мерах по финансированию малого бизнеса.. :lol:
Очень показательно.

Ну и наши борцы тоже веселят. В одних топиках они чуть ли не молятся на данные Росстата, а в других приводят агрументы против данных Росстата от миллиардеров.
Где выгодно, там и положим. Типично также!
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55809
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Про возвращенцев

Post by VladDod »

Yvsobol wrote: 19 Apr 2021 14:35 Ну и наши борцы тоже веселят. В одних топиках они чуть ли не молятся на данные Росстата, а в других приводят агрументы против данных Росстата от миллиардеров.
злой ты, посочуствовал бы им лучше. :pain1: Видишь же, какие тяжелые времена у них наступили. :mrgreen:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Про возвращенцев

Post by Flash-04 »

Вы как капризная женщина, не угодишь :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30395
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Про возвращенцев

Post by арлекино »

deev_a_v wrote: 19 Apr 2021 13:31 Вы просто еще молоденькая и много не помните.
Мой старший сын 96-го года рождения. Не надо мне рассказывать сказки про "процветание" конца 90-х.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55809
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Про возвращенцев

Post by VladDod »

арлекино wrote: 19 Apr 2021 17:02
deev_a_v wrote: 19 Apr 2021 13:31 Вы просто еще молоденькая и много не помните.
Мой старший сын 96-го года рождения. Не надо мне рассказывать сказки про "процветание" конца 90-х.
Че ты отбрыкивешься? Тебе комплимент сделали! :umnik1: :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про возвращенцев

Post by StrangerR »

Процветание было у бухгалтеров. То что перед этим были убиты сотни предприятий и миллионы оказались без работы _невидимая рука рынка все разрулит сама_ - им начхать, им важно чтобы в бухгалтерских книгах прибыль росла. Ну она и стала расти, как куча народу с работы поперли а ресурсы продавать продолжали. НО на деле до 2000х кроме новых отраслей все скорее падало чем росло.
On_vacation
Новичок
Posts: 39
Joined: 07 Apr 2021 00:16

Re: Про возвращенцев

Post by On_vacation »

арлекино wrote: 19 Apr 2021 17:02
deev_a_v wrote: 19 Apr 2021 13:31 Вы просто еще молоденькая и много не помните.
Мой старший сын 96-го года рождения. Не надо мне рассказывать сказки про "процветание" конца 90-х.
Процветания разумеется не было, но и разрухи тоже.
Спад российской экономики, произошедший в 1998 году, был кратковременным и вскоре сменился масштабным экономическим ростом
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34768
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Про возвращенцев

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote: 19 Apr 2021 17:24 Процветание было у бухгалтеров. То что перед этим были убиты сотни предприятий и миллионы оказались без работы _невидимая рука рынка все разрулит сама_ - им начхать, им важно чтобы в бухгалтерских книгах прибыль росла. Ну она и стала расти, как куча народу с работы поперли а ресурсы продавать продолжали. НО на деле до 2000х кроме новых отраслей все скорее падало чем росло.
+1
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Про возвращенцев

Post by Ion Tichy »

On_vacation wrote: 20 Apr 2021 22:18...
Процветания разумеется не было, но и разрухи тоже.
Спад российской экономики, произошедший в 1998 году, был кратковременным и вскоре сменился масштабным экономическим ростом
Это ничего, что до 1998-го тоже что-то происходило?
Впрочем, если Ваше фамилиё Березовский/Гусинский/Ходорковский, то да, у Вас разрухи не было. Свезло-с...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про возвращенцев

Post by StrangerR »

Я кстати как и моя семья и мои друзья в 90-е работал вовсю, у нас проблем не было. И в 98м у меня не было, я даже ничего не потерял на оном дефалте и даже выбрал все с карточки банка который было закрылся (я эту карточку в США доюзал в нуль, не смотря на все закрытия). Но.. это не значит что все было ОК, в стране был полный развал, бандитизм и масса народу челночила или вязала варежки лишь бы с голоду не помереть. А в 80-х у них была работа, в стране были пусть чуть похуже но и свои самолеты и свое оборудование, все это крутилось. Так что еще вопрос что вышло в 90-е.

И лишь с 2000 все как то стало идти вверх. В какой то степени как заслуга ЕБН но в большей ВП который быстро начал убирать вольницу и семибоярщину. Когда олигархи ногами двери к президенту открывали.
On_vacation
Новичок
Posts: 39
Joined: 07 Apr 2021 00:16

Re: Про возвращенцев

Post by On_vacation »

StrangerR wrote: 19 Apr 2021 17:24 Процветание было у бухгалтеров. То что перед этим были убиты сотни предприятий и миллионы оказались без работы _невидимая рука рынка все разрулит сама_ - им начхать, им важно чтобы в бухгалтерских книгах прибыль росла. Ну она и стала расти, как куча народу с работы поперли а ресурсы продавать продолжали. НО на деле до 2000х кроме новых отраслей все скорее падало чем росло.
Выражение "убить предприятие" предполагает наличие умысла. Кому и зачем нужно "убивать завод"? Либо он совершенно неэффективный и тогда его постараются модернизировать или продать. Или же он выпускают абсолютно ненужную продукцию, скорее всего военную, но и тогда его никто не будет закрывать чисто по популистским соображениям, а просто задерживать зарплату. А через трансформацию социалистической экономики в нормальную в 90-е годы прошли все страны Восточной Европы, и Россия не была каким-то исключением из правил. И да, везде это был достаточно болезненный процесс. Но более-менее похожий. И также закрывали устаревшие предприятия и военные заводы, и также открывали всякие Сименсы и Форды и Кока-колы с Макдональдсами. И ничего, справились как-то и живут нормально, и не говорят про "разруху и убийства".
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Про возвращенцев

Post by Ion Tichy »

On_vacation wrote: 22 Apr 2021 01:26
StrangerR wrote: 19 Apr 2021 17:24 Процветание было у бухгалтеров. То что перед этим были убиты сотни предприятий и миллионы оказались без работы _невидимая рука рынка все разрулит сама_ - им начхать, им важно чтобы в бухгалтерских книгах прибыль росла. Ну она и стала расти, как куча народу с работы поперли а ресурсы продавать продолжали. НО на деле до 2000х кроме новых отраслей все скорее падало чем росло.
Выражение "убить предприятие" предполагает наличие умысла. Кому и зачем нужно "убивать завод"? Либо он совершенно неэффективный и тогда его постараются модернизировать или продать. Или же он выпускают абсолютно ненужную продукцию, скорее всего военную, но и тогда его никто не будет закрывать чисто по популистским соображениям, а просто задерживать зарплату. А через трансформацию социалистической экономики в нормальную в 90-е годы прошли все страны Восточной Европы, и Россия не была каким-то исключением из правил. И да, везде это был достаточно болезненный процесс. Но более-менее похожий. И также закрывали устаревшие предприятия и военные заводы, и также открывали всякие Сименсы и Форды и Кока-колы с Макдональдсами. И ничего, справились как-то и живут нормально, и не говорят про "разруху и убийства".
1. Наличие умысла не обязательно. В УК есть термин "убийство по неосторожности".
2. Латвия прошла и Китай прошел. Но как-то очень по разному прошли.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Про возвращенцев

Post by NikOdim »

Ion Tichy wrote: 22 Apr 2021 02:25 2. Латвия прошла и Китай прошел. Но как-то очень по разному прошли.
китай не прошёл, у него свой путь по циклу: изоляция -> белые эксплуататоры строят современное производство -> белые эксплуататоры изгоняются -> изоляция.
а вот "по разному прошли" - это разные прибалтики и *станы.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про возвращенцев

Post by StrangerR »

Ion Tichy wrote: 22 Apr 2021 02:25
On_vacation wrote: 22 Apr 2021 01:26
StrangerR wrote: 19 Apr 2021 17:24 Процветание было у бухгалтеров. То что перед этим были убиты сотни предприятий и миллионы оказались без работы _невидимая рука рынка все разрулит сама_ - им начхать, им важно чтобы в бухгалтерских книгах прибыль росла. Ну она и стала расти, как куча народу с работы поперли а ресурсы продавать продолжали. НО на деле до 2000х кроме новых отраслей все скорее падало чем росло.
Выражение "убить предприятие" предполагает наличие умысла. Кому и зачем нужно "убивать завод"? Либо он совершенно неэффективный и тогда его постараются модернизировать или продать. Или же он выпускают абсолютно ненужную продукцию, скорее всего военную, но и тогда его никто не будет закрывать чисто по популистским соображениям, а просто задерживать зарплату. А через трансформацию социалистической экономики в нормальную в 90-е годы прошли все страны Восточной Европы, и Россия не была каким-то исключением из правил. И да, везде это был достаточно болезненный процесс. Но более-менее похожий. И также закрывали устаревшие предприятия и военные заводы, и также открывали всякие Сименсы и Форды и Кока-колы с Макдональдсами. И ничего, справились как-то и живут нормально, и не говорят про "разруху и убийства".
1. Наличие умысла не обязательно. В УК есть термин "убийство по неосторожности".
2. Латвия прошла и Китай прошел. Но как-то очень по разному прошли.
Скажите мне, вот был завод выпускал свето приборы для кораблей. После Гайдара - оказалось что его продукция не то что не нужна, но _можно купить дешевле на Западе_, завод закрыли, рабочие пошли челночить. Верфи начали покупать светотехнику у Норвегов. Потом когда завод накрылся совем, цены повысились да и часть вещей продавать перестали. А завода уже нет.

Был завод Звезда, выпускал быстроходные дизели. Пришел МТУ забил рынок, завод чуть не подох. Но тут случились санкции. Завод загружен по самое самоея, тысячи человек работают, на них работают и техникумы и инженеры. Все оказывается востебованно. Нельзя было допускать конкуренцию импорта а надо было медленно и плавно отпрускать прямую конкуренцию. Вполне себе все оказывается востреованно.

Идея что давайте закроем непртибыльлные предприяия - оказалась полным дебилизмом и привела к резкому падению уровня жизни в стране. При этом на бумаге все ОК, прибыли стало больше, жить стали лучше... но на бумаге.

Лука сохранил предприятия. МОжно его ругать но он сохранил БЕЛАЗ сохранил МАЗ сохранил еще массу всего. В итоге в стране есть работа, люди не бомжуют, все чисто и безопасно потому что не было бандитского капитализма. И он во многом как оказалось был совершенно прав. Нельзя было убивать предприятия даже если на бумаге они были хуже чем конкуренты. Ничего хорошеого с этого не вышло.

Восточная Европа, ну да. Уровень жизни в ряде стран упал. Самостоятельность они потеряли, население потеряли до фига и больше. Зато _невидимая рука рынка_. На фиг такое никому не нужно. И не забудем сколько денег вбухано в прибалтов ЕС
Last edited by StrangerR on 22 Apr 2021 03:08, edited 1 time in total.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Про возвращенцев

Post by NikOdim »

StrangerR wrote: 21 Apr 2021 01:01 Я кстати как и моя семья и мои друзья в 90-е работал вовсю, у нас проблем не было. И в 98м у меня не было, я даже ничего не потерял на оном дефалте и даже выбрал все с карточки банка который было закрылся (я эту карточку в США доюзал в нуль, не смотря на все закрытия). Но.. это не значит что все было ОК, в стране был полный развал, бандитизм и масса народу челночила или вязала варежки лишь бы с голоду не помереть. А в 80-х у них была работа, в стране были пусть чуть похуже но и свои самолеты и свое оборудование, все это крутилось. Так что еще вопрос что вышло в 90-е.

И лишь с 2000 все как то стало идти вверх. В какой то степени как заслуга ЕБН но в большей ВП который быстро начал убирать вольницу и семибоярщину. Когда олигархи ногами двери к президенту открывали.
развал, точнее всё ускоряясь страна шла под откос ещё до 90-х. в 80-х "у них была работа", но ничего полезного они не производили, а нефть упала до 10$ так что оплачивать даже то весьма нероскошное существование стало нечем. бандитизм был и в 80-х потом про него просто начали писать. развал старой системы и становление новой дело по определению сложное и "стало идти вверх" до 2000. в 2000м просто одна серая моль стала компромисным кандидатом (примерно как первый романов) и поехал в верх на волне уже заработавших перемен + подорожавшей нефти.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп

Return to “О жизни”