Маразм крепчал и скрепы гнулись

[Frukt]

В ответ на мой сугубо эмпирический конкретный пример, вы завели демагогическую пластинку про "гигантские преобразования в России".

С демагогией это не ко мне.
Еще раз. В России идут экономические преобразования по масштабу сопоставимые разве, что с Китаем.

Это и есть - демагогия. Общие рассуждения без конкретных примеров.

Демагогия это виляние ака наперстки. Те самые "10 небоскребов" якобы примеры бурного развития Америки. "О которых России только мечтать".

Вы хотите сузить тему развития экономики до "10 ларьков" и на этом основании делать космического масштаба выводы. Это есть демагогия.

Я же просто в общих чертах описал тенденции говорящие о развитии.

Какие экономические преобразования? Что конкретно преобразовали?

А какие экономические преобразования в США кроме 10 офисных зданий за 10 лет?

И кстати, вот реальный пример о котором США могут только мечтать.

За 5 лет только в одном Санкт-Петербурге построено:

Завершенные объекты с 2015 года:

Станция «Спортивная» (второй выход) - открыта 27.05.2015
Станция «Беговая» («улица Савушкина») - открыта 26.05.2018
Станция «Зенит» («Новокрестовская») - открыта 26.05.2018
Станция «Проспект Славы» - открыта 03.10.2019
Станция «Дунайская» («Дунайский проспект») - открыта 03.10.2019
Станция «Шушары» («Южная») - открыта 03.10.2019
Электродепо «Южное»

От себя добавлю, станции эти очень красивые. Буквально сияют. В США это были бы музеи современного искусства.

[deliasmith]

От себя добавлю, станции эти очень красивые. Буквально сияют. В США это были бы музеи современного искусства.

Общая тенденция автократических стран - строить сияющие столицы и запускать окраины.

[ReactoR]

Я бы добавил туда же сияющие, ухоженные областные и региональные центры. Сплошная автократия, а людям нравится, о небоскребах почему то не мечтают. У нас сейчас весь центр разворотили, меняют полотно и фонтан перед дворцом спорта переделывают. А в региональном центре собираются сделать набережную, там лет сто камыш колосится, а теперь будет прогулочная зона

[okop]

От себя добавлю, станции эти очень красивые. Буквально сияют. В США это были бы музеи современного искусства.

Общая тенденция автократических стран - строить сияющие столицы и запускать окраины.

Проезжая по грунтовым дорогам Мичиганщины вдоль покосившихся сараюшек я теперь всегда буду вспоминать эти слова и оправдываться тем, что это тенденция такая.
Сейчас вроде бы начали ремонтировать, но долгие годы войны в Афганистане это выглядело так:

Въезжаешь по мосту из социалистической Канады и сразу перед глазами памятник победившего капитализма.

[Братан]

Госдума ничего не "раcпределяет", тем более бюджет. Оно его только утверждает или не утверждает, формирует бюджет правительство.

Процедура бюджетирования не имеет значения. Значение имеет только то, что Газпром - не госкорпорация, а АО, и он получает от правительства не субсидии, а берет в долг.

Берет в долг на очень выгодных условия, фактически безвозвратно. Я же привел ссылку на такой пример...

[Братан]

Я бы добавил туда же сияющие, ухоженные областные и региональные центры. Сплошная автократия, а людям нравится, о небоскребах почему то не мечтают. У нас сейчас весь центр разворотили, меняют полотно и фонтан перед дворцом спорта переделывают. А в региональном центре собираются сделать набережную, там лет сто камыш колосится, а теперь будет прогулочная зона

Не стесняйтесь, назовите этот светочь экономики, вашу малую родину, по-видимому. Тогда и обсудим как там экономика мчиться вперед...

[Братан]

И кстати, вот реальный пример о котором США могут только мечтать.

За 5 лет только в одном Санкт-Петербурге построено:

Завершенные объекты с 2015 года:

Станция «Спортивная» (второй выход) - открыта 27.05.2015
Станция «Беговая» («улица Савушкина») - открыта 26.05.2018
Станция «Зенит» («Новокрестовская») - открыта 26.05.2018
Станция «Проспект Славы» - открыта 03.10.2019
Станция «Дунайская» («Дунайский проспект») - открыта 03.10.2019
Станция «Шушары» («Южная») - открыта 03.10.2019
Электродепо «Южное»

Не пойму, чем вы хвастаетесь? СПб по числу станций (72) в ШЕСТОМ ДЕСЯТКЕ городов мира. А первым в мире кстати, так вами любимый Нью-Йорк - 433. И в большинстве европейских и америанских крупных городов метро больше и по числу станций и по протяженности, хотя Питер - самый населенный город в Европе, не являющийся столицей. Да и метро в СФ длинее чем в Питере - 184 против жалких 72, несмотря на то, что по численности населения в разы меньше питерского.
Так что особо вам нечем гордится....

И самое главное, метро во всем мире - это дотационная и сугубо бюджетная тема, ни является никаким показателем развития экономики, и поэтому вам все-таки придется потрудится и привести конкретные примеры, чтобы подкрепить свою версию про стремительность развития России...

[StrangerR]

А вот медицина. Правда в Москве. Но ребята то приезжие, только что. Ничего подобного даже в США представить себе невозможно:

И не давили на госпитализацию. Если бы температура не начала падать, я бы поехала, конечно, но... в инфекционку во время пандемии? В ночь с субботы на воскресенье?Врач вообще только в понедельник будет, скорее всего]. В палатах жарко и сухо, а у нас кондиционер и водой можно поить всю ночь.

Вот здесь соглашусь со StrangerR. Представить такое в Америке просто невозможно.

В штатах с медициной все достаточно хреново пока вы умирать не начали. Да и там так себе. Я готов спорить о том сколько кто где должен зарабатывать в медицине но утверждать что в штатах "доступная" медицина лучше чем в России я не могу.

В США лучше хирургическая медицина. Много хуже медицина для детей и работа медицины _пока вы не станете помирать_, вот когда станете - мед система проснется и спасет вас. НО не раньше.

[MaxSt]

И самое главное, метро во всем мире - это дотационная и сугубо бюджетная тема, ни является никаким показателем развития экономики, и поэтому вам все-таки придется потрудится и привести конкретные примеры, чтобы подкрепить свою версию про стремительность развития России...

Видимо раньше в бюджете NY были деньги чтобы кучу станций метро построить, а сейчас нету... неужели никаких выводов из этого не следует?

[Frukt]

И кстати, вот реальный пример о котором США могут только мечтать.

За 5 лет только в одном Санкт-Петербурге построено:

Завершенные объекты с 2015 года:

Станция «Спортивная» (второй выход) - открыта 27.05.2015
Станция «Беговая» («улица Савушкина») - открыта 26.05.2018
Станция «Зенит» («Новокрестовская») - открыта 26.05.2018
Станция «Проспект Славы» - открыта 03.10.2019
Станция «Дунайская» («Дунайский проспект») - открыта 03.10.2019
Станция «Шушары» («Южная») - открыта 03.10.2019
Электродепо «Южное»

Не пойму, чем вы хвастаетесь?

Вы не поняли смысл.
Представьте, подходит к вам на улице монгол и говорит в Улан-Баторе построили 10 юрт. В Америке о таком могут только мечтать. Вот примерно так же нелепо и вы выглядите со своими "примерами".

США имеет огромный долг. Нью Йорк экономический центр. Столица финансов. Метро в ужасном состоянии. Хоть немного приличное жилье по заоблачным ценам. Инфраструктура в основном старая изношена в хлам. Гетто, нищета, бомжи, криминал дерьмо на улицах. В 21 веке.
Но если вам нравится хвастаться американскими офисными коробками, в кредит, нравится, что они увеличили американский долг это ваши проблемы.

[Frukt]

и поэтому вам все-таки придется потрудится и привести конкретные примеры, чтобы подкрепить свою версию про стремительность развития России...

Вот смотрите. Жилье которое построено за последние несколько лет еще не продано, хотя с ипотекой раскупаются как пирожки.
1311 жилых комплексов

И уже лет 15 схожая картина. Представили масштаб тренда? По мне так только с Китаем можно сравнить.

А вашу гордость - небоскреб построить несложно. Взял в долг, выкупил у владельца землю. Нанял мексов или китайцев, они сделали бетонно стеклянную коробку. Что в Америке, что в АЭ или Китае. Этот процесс давно поставлен на поток. Меня удивило, что кто-то может привести такой пример да еще и с глупым заявлением.

[city_girl]

Не пойму, чем вы хвастаетесь? СПб по числу станций (72) в ШЕСТОМ ДЕСЯТКЕ городов мира. А первым в мире кстати, так вами любимый Нью-Йорк - 433. И в большинстве европейских и америанских крупных городов метро больше и по числу станций и по протяженности, хотя Питер - самый населенный город в Европе, не являющийся столицей. Да и метро в СФ длинее чем в Питере - 184 против жалких 72, несмотря на то, что по численности населения в разы меньше питерского.
Так что особо вам нечем гордится....

И самое главное, метро во всем мире - это дотационная и сугубо бюджетная тема, ни является никаким показателем развития экономики, и поэтому вам все-таки придется потрудится и привести конкретные примеры, чтобы подкрепить свою версию про стремительность развития России...

Вы сравниваете странные показатели, то длину зданий, то сравниваете количество древних станций метро стареющих разваливающихся монстров с новыми системами.

Если говорить именно о развитии, то и надо сравнивать вновь построенные квадратные метры на душу населения, а не длину построенных зданий в попугаях, и вновь построенные или модернизированные ветки метро и станции.

Это и называется «развитие», а не ваше «эмпирически увидел много строительных кранов в СФ»

[city_girl]

Я бы добавил туда же сияющие, ухоженные областные и региональные центры. Сплошная автократия, а людям нравится, о небоскребах почему то не мечтают. У нас сейчас весь центр разворотили, меняют полотно и фонтан перед дворцом спорта переделывают. А в региональном центре собираются сделать набережную, там лет сто камыш колосится, а теперь будет прогулочная зона

Не стесняйтесь, назовите этот светочь экономики, вашу малую родину, по-видимому. Тогда и обсудим как там экономика мчиться вперед...

Завидовать дурно)))))

[deev_a_v]

Если говорить именно о развитии, то и надо сравнивать вновь построенные квадратные метры на душу населения,

Средний метраж на душу населения в России — 26 кв.м., в сравнении с Германией, где на человека в среднем приходится 39 кв.м., а в США вообще 70 кв.м. Куда уж больше

[Frukt]

Если говорить именно о развитии, то и надо сравнивать вновь построенные квадратные метры на душу населения,

Средний метраж на душу населения в России — 26 кв.м., в сравнении с Германией, где на человека в среднем приходится 39 кв.м., а в США вообще 70 кв.м. Куда уж больше

Более точно

В России обеспеченность жильем – одна из самых высоких в мире. На каждую тысячу россиян в 2018 г. приходилось 456 квартир, в 2017 г. – 442. Для сравнения: в США в 2017 г. – 335, в Канаде – 328, в Бразилии – 313, во Франции – 385.

Однако по числу квадратных метров на человека – 25,8 в 2019 г., по данным Росстата, – Россия уступает большинству развитых стран, хотя впереди многих развивающихся. Например, в Германии и США этот показатель равен 39 кв. м и 70 кв. м соответственно, в Польше – 25 кв. м, в Турции – 17 кв. м.

Общий жилищный фонд России за 2000–2018 гг. вырос на треть до 3,6 млрд кв. м. Более 90% жилья находится в собственности граждан – этот показатель также один из самых высоких в мире.

См. выделенное. О чем и речь.

[Frukt]

... а в США вообще 70 кв.м. Куда уж больше

С учетом гетто?
Американские гетто, как это выглядит в реальной жизни

[adb]

Средний метраж на душу населения в России — 26 кв.м., в сравнении с Германией, где на человека в среднем приходится 39 кв.м., а в США вообще 70 кв.м. Куда уж больше

Да-да. Знаем мы эту статистику. У бомжа площадь жилья 1 кв. км., а у угнетенного негра 10 кв.м. Ну а в среднем, конечно, 70.

[city_girl]

Если говорить именно о развитии, то и надо сравнивать вновь построенные квадратные метры на душу населения,

Средний метраж на душу населения в России — 26 кв.м., в сравнении с Германией, где на человека в среднем приходится 39 кв.м., а в США вообще 70 кв.м. Куда уж больше

Еще один наперсточник)))) Вы хотите сравнить брошенные сараи в американских глухоманях и дорогущие кондо раскупаемые миллионерами всех стран с новой застройкой городов обычным жильем?

Уж сравнивайте тогда хоть обеспеченность новым жильем в том же СФ и НЙ, раз о них речь пошла. И ща какие шиши. И о том сколько реально народу заселилось (а не тн «инвесторов» накупило)

[city_girl]

... а в США вообще 70 кв.м. Куда уж больше

С учетом гетто?
Американские гетто, как это выглядит в реальной жизни

Это не гетто, так выглядит весьма средненькая улочка Бруклина)))))

[deliasmith]

От себя добавлю, станции эти очень красивые. Буквально сияют. В США это были бы музеи современного искусства.

Общая тенденция автократических стран - строить сияющие столицы и запускать окраины.

Проезжая по грунтовым дорогам Мичиганщины вдоль покосившихся сараюшек я теперь всегда буду вспоминать эти слова и оправдываться тем, что это тенденция такая.
Сейчас вроде бы начали ремонтировать, но долгие годы войны в Афганистане это выглядело так:

Въезжаешь по мосту из социалистической Канады и сразу перед глазами памятник победившего капитализма.

Ну пусть это для вас будет утешением . И заодно для жителей Архангельской области.
Надо только посмотреть на картинки засранного Мичигана , сияющего Питера и можно успокоиться.

[deliasmith]

Я бы добавил туда же сияющие, ухоженные областные и региональные центры. Сплошная автократия, а людям нравится, о небоскребах почему то не мечтают. У нас сейчас весь центр разворотили, меняют полотно и фонтан перед дворцом спорта переделывают. А в региональном центре собираются сделать набережную, там лет сто камыш колосится, а теперь будет прогулочная зона

Ну слава богу . А что было бы, если бы половину госбюджета не уворовывали ? Представьте только
Может , наконец-то водопровод провели бы в Великий Устюг?
Когда-то же надо было начинать . А то , помнится к 80 году обещали квартиру каждой семье , потом Ельцин к 2000-му каждую российскую семью обеспечить , на дворе 2021 , а в сияющем Питере люди до сих пор в коммуналках живут .

[FelisSilvestris]

hmm...


И это о лучших местах России.

[okop]

Надо только посмотреть на картинки засранного Мичигана

Это вы с засранным Сан-Франциско путаете, где толпы бездомных гадят у подножия небоскрёбов. В Мичигане, надо отдать должное, бедненько, но преимущественно чисто, особенно там, где нет демократических горсоветов.

[deliasmith]

Надо только посмотреть на картинки засранного Мичигана

Это вы с засранным Сан-Франциско путаете, где толпы бездомных гадят у подножия небоскрёбов. В Мичигане, надо отдать должное, бедненько, но преимущественно чисто, особенно там, где нет демократических горсоветов.

Это вы Мичиган упомянули , не я . Но неважно , пусть будет Сан-Франциско.
Решение найдено : надо жителям Тувы показать картинки засранного Сан-Франциско и у них сразу пропадёт охота звонить президенту , просить водопровод или ремонт и вообще жаловаться на жизнь

[Мальчик-Одуванчик]

Да и метро в СФ длинее чем в Питере - 184 против жалких 72, несмотря на то, что по численности населения в разы меньше питерского.
Так что особо вам нечем гордится....

Справедливости ради большая часть БАРТА все-таки проходит на земле, а не под землей. И за последние десять лет введено в стой лишь три станции, из которых полноценными можно считать лишь одну. Новомодный паровоз до Антиоха - это вообще стыдоба полнейшая.