Всё верно. А выполняется ли закон сохранения тёмной энергии -- нам неведомо.
Расширение вселенной забирает энергию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Вот. Дело ясное, что дело тёмное
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Постулируется ессно. Но полезно вспомнить, что физика - наука экспериментальная. Когда-то и понятия такого не было, как "энергия". Возникло это понятие при попытках описать работу паровых машин. Если открыть учебник физики, то узнаем, что энергия - не есть универсальное понятие, оно делится на кучу категорий. Мы делаем обобщение и говорим что это "одно и то же". Где границы этого обобщения пока не ясно.OtherSide wrote:
Закон сохранения на сколько знаю постулируется, а не выводится. Как и принцип относительности
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Научный способ познания не может работать без постулатов. А старые постулаты имеет смысл разрушать только если новые эффективне. А так то понятно что практически любой научный постулат на практике найдет опровержение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Я конечно читал что дескать загадка, почему при большом взрыве была ассиметрия, но не очень понятно а почему должна была быть? Чисто из за того что кому то показалось это это красивее математически должно быть? По мне притянутая за уши загадка. Такого можно кучу накидать - например зачем 3 поколения частиц и т.п.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Симметрии, а не сохранения.OtherSide wrote: ↑13 Aug 2021 17:47Что все верно? Не уловил как разница в количестве нарушает законы сохранения
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
А почему закон симметрии должен выполнятся? Он и не выполняется как я знаю
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Законы сохранениея выводятся из симмитрии. А симметрия уже постулируется, или предполагается, или предполагается ее отсутствие.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Не выполняется, хотя вроде должен. На коллайдере как раз пытаются понять почему
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Я верю в антропный принцип. Поэтому законы, которые ведут к аннигиляции мира работать не должны.
По закону симметрии - перечитал, вроде CPT симметрия должна выполнятся.
По закону симметрии - перечитал, вроде CPT симметрия должна выполнятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
В том то и прикол, что без нарушений симметрий нашего Мира не было бы
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Насколько я помню, существование "стрелы времени" и есть нарушение.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Я так понимаю стрела времени есть в том числе следствие закона неубывания энтропии , а не нарушение симметрии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
о! а с какого фига она не убывает? все эти симметрии как раз не предполагают никакого выделенного направления времени.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
В математике же есть формулы с расчетов в одну сторону (теория хаоса и т.д.)
В физике так же реализуется "фашр невозможно провернуть назад"
В физике так же реализуется "фашр невозможно провернуть назад"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Ещё раз, неубывание энтропии - это локальный закон. Никакого фундаментального закона для обоснования этого принципа нет.
Это и есть постулат. Насколько он справедлив в масштабах Вселенной - очень интересный и животрепешущий вопрос.
Это и есть постулат. Насколько он справедлив в масштабах Вселенной - очень интересный и животрепешущий вопрос.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Зависит от системы координат. Для земного наблюдателя - да, будет, для движущегося наблюдателя - нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Еще раз - это математический закон, а не физический. Тут частицы энтропии нет смысла искать
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Для пассажиров ядра конечно будетФизик-Лирик wrote: ↑13 Aug 2021 20:14Зависит от системы координат. Для земного наблюдателя - да, будет, для движущегося наблюдателя - нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
ПостулатOtherSide wrote:Еще раз - это математический закон, а не физический. Тут частицы энтропии нет смысла искать
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Мне кажется, что вопрос связан с выбором (инерциальной) системы координат. В ваших примерах какую систему координат вы рассматриваете? Связанную с Землей (рассмтрим ее как инерциальную)? Тогда да, относительно нее галактики движутся, и можно говорить о доплеровском сдвиге. Теперь по поводу движения фотонов. Вроде как согласились (или нет?) по поводу доплеровского сдвига. В системе координат Земли все в порядке с законом сохранения? Выше уже говорили, что законы физики эквивалентны во всех инерциальных системах. Если в системе, связанной со Вселенной (уж и не знаю, как ее определить), законы имеют место быть, значит и в земной тоже. Так что энергия не куда не девается (поглощение фотонов тоже происходит).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15770
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Расширение вселенной забирает энергию?
Ядро в моем примере не инерционная система ей добавили энергии снаружи - фотоны внутри стали более энергитичнымиФизик-Лирик wrote: ↑13 Aug 2021 20:26 Выше уже говорили, что законы физики эквивалентны во всех инерциальных системах. Если в системе, связанной со Вселенной (уж и не знаю, как ее определить), законы имеют место быть, значит и в земной тоже. Так что энергия не куда не девается (поглощение фотонов тоже происходит).