Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Мнения, новости, комментарии
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Мда... На 4-е сутки мыслители таки заметили что ето политический ход.
Ясен пень - политический. По поводу собрания - а оно уже прошло, собрание.
Или Вы думаете министр обороны без санкции сверху может заявлять о превентивных ударах? Интересно обратить внимание, что превентивные удары и ядерное оружие появилось в одном заявлении, хотя прямо о превентивных ядерных ударах вроде не сказано. 2. С заявлением выступил министр обороны - похоже, Россия не хочет к етому сильно внимание привлекать, но на будущее хочет огородить себя от гнусных :mrgreen: нападок.
3. Все произошло буквально после того как Путин сьездил на ранчо к Бушу и познакомился с ним поближе. :umnik1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

A. Fig Lee wrote:3. Все произошло буквально после того как Путин сьездил на ранчо к Бушу и познакомился с ним поближе. :umnik1:

Что, ЕЩЕ БЛИЖЕ? 8O
Ядерная война может испортить вам весь день.
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

A. Fig Lee wrote:3. Все произошло буквально после того как Путин сьездил на ранчо к Бушу и познакомился с ним поближе. :umnik1:


Значит договорились. Уже давно всем понятно, что ядерное оружие - самый дешевый и быстрый способ решить все проблемы.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Ну тогда расскажите, на кого этот ход рассчитан? Потому как я, сказать по-правде, никак не въеду. На американцев? Их лучше не пугать, а то и правда испугаются, тогда уж никому мало не покажется. На Европу? Чего ради этих пацифистов пугать? На южных соседей? Так там половина уже ничего не боится, а вторая и так постоянно в обкаканых штанах сидит. На Китай? Ну не знаю... Китай скоро сам кого хошь напугает. Бывшие советские братья? Мы ж не самоубийцы, самим себе под боком гадить. А обычными средствами пугать не получится - все, что само ездит и примерно в цель стреляет, в Чечне, и вывести его оттуда ну никак невозможно. На своих? Своим от этого ни тепло, ни холодно. Для своих лучше бы Басаева поймали.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Ctrl-C wrote:Ну тогда расскажите, на кого этот ход рассчитан? Потому как я, сказать по-правде, никак не въеду.


С Бушем вроде как согласовали, а теперь, как говорил Жириновский "давайте [selfcensored] по Грузии"
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Ctrl-C wrote:Ну тогда расскажите, на кого этот ход рассчитан? Потому как я, сказать по-правде, никак не въеду. На американцев? Их лучше не пугать, а то и правда испугаются, тогда уж никому мало не покажется. На Европу?


А почему бы США не попугать? Ведь Белый дом даже Северной Кореи боится, хотя даже не уверен есть ли у них ядерное оружие. Это вам не Ирак инспектировать.

Если одна сторона заявляет о возможности превентивных ударов - она получает в игре преимущество над всеми другими - которые еще об этом не заявили. Теория игр, господа.
Last edited by CBI on 02 Oct 2003 22:12, edited 3 times in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Это просто жест поддержки американской внешней политики. Типа "мы признаем что теперь так и надо"
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Ctrl-C wrote:Ну тогда расскажите, на кого этот ход рассчитан? Потому как я, сказать по-правде, никак не въеду. На американцев? Их лучше не пугать, а то и правда испугаются, тогда уж никому мало не покажется.

Ну во-первых - Ирак показал, что американцев боятся нечего. Пыжатся сильно ето да, но по делу - получается слабовато. "Колосс на глиняных ногах".
Человеческий фактор - слабое место.
2. Тут ситуация такая, что выбирать не приходится. Оно может и сладко бы спалось в своей берлоге да ситуация вынуждает - если щас зубы не показать, потом хуже будет. Хусейн - слышали про такого? Живой пример. Сьели мужика.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:Ну во-первых - Ирак показал, что американцев боятся нечего. Пыжатся сильно ето да, но по делу - получается слабовато. "Колосс на глиняных ногах".
2. Тут ситуация такая, что выбирать не приходится. Оно может и сладко бы спалось в своей берлоге да ситуация вынуждает - если щас зубы не показать, потом хуже будет. Хусейн - слышали про такого? Живой пример. Сьели мужика.

Вы как-то определитесь, либо "колосс на глиняных ногах", либо "сьели мужика". :mrgreen:
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

A. Fig Lee wrote:Ну во-первых - Ирак показал, что американцев боятся нечего. Пыжатся сильно ето да, но по делу - получается слабовато. "Колосс на глиняных ногах".


Да? А как именно Ирак показал? Тем что был расфигачен за несколько недель? Что-то у вас с логикой нелады 8)
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Capricorn wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну во-первых - Ирак показал, что американцев боятся нечего. Пыжатся сильно ето да, но по делу - получается слабовато. "Колосс на глиняных ногах".
2. Тут ситуация такая, что выбирать не приходится. Оно может и сладко бы спалось в своей берлоге да ситуация вынуждает - если щас зубы не показать, потом хуже будет. Хусейн - слышали про такого? Живой пример. Сьели мужика.

Вы как-то определитесь, либо "колосс на глиняных ногах", либо "сьели мужика". :mrgreen:


Нет,Каприкорн,
не подловить тебе ФигЛю. Он же ничего про пищеварение не говорил?Значит колосс на глиняных ногах,но с лужённым желудком...
:)
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Capricorn wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну во-первых - Ирак показал, что американцев боятся нечего. Пыжатся сильно ето да, но по делу - получается слабовато. "Колосс на глиняных ногах".
2. Тут ситуация такая, что выбирать не приходится. Оно может и сладко бы спалось в своей берлоге да ситуация вынуждает - если щас зубы не показать, потом хуже будет. Хусейн - слышали про такого? Живой пример. Сьели мужика.

Вы как-то определитесь, либо "колосс на глиняных ногах", либо "сьели мужика". :mrgreen:

Мужик то был с переломатыми косточками - запытали в фашистских застенках, стал как промокашка - ни рыба, ни мясо. Такого мошно было пальцем проткнуть :pain1: - а тут - "shack and awe" :mrgreen:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

interrupt wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну во-первых - Ирак показал, что американцев боятся нечего. Пыжатся сильно ето да, но по делу - получается слабовато. "Колосс на глиняных ногах".


Да? А как именно Ирак показал? Тем что был расфигачен за несколько недель? Что-то у вас с логикой нелады 8)

Иарк показал, что планировать американцы не могут, ставку делают на технику, думают при етом и мозгов не надо, трудно переносят войну без попкорна и кредитные карточки в Ираке не принимают.
За каждого солдата вой поднимается на всю планету. 300 человек погибло - все, нам такая война не нужна. А случись настоящая?
Надо учитывать, что соседи предоставили территорию, у Ирака не было авиации, ни противовоздушной обороны и коммуникации методично разбомблены в ходе подготовки к войне.
Рази ж ето война? Точно - на колосс на ватных ногах. :gen1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
VYLE
Уже с Приветом
Posts: 1772
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT

Post by VYLE »

A. Fig Lee wrote:За каждого солдата вой поднимается на всю планету. 300 человек погибло - все, нам такая война не нужна. А случись настоящая?
Надо учитывать, что соседи предоставили территорию, у Ирака не было авиации, ни противовоздушной обороны и коммуникации методично разбомблены в ходе подготовки к войне.
Рази ж ето война? Точно - на колосс на ватных ногах. :gen1:


А с кем по настоящему воевать-то? Противников-то нет достойных :nono#:
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

A. Fig Lee wrote:Иарк показал, что планировать американцы не могут, ставку делают на технику, думают при етом и мозгов не надо, трудно переносят войну без попкорна и кредитные карточки в Ираке не принимают.
За каждого солдата вой поднимается на всю планету. 300 человек погибло - все, нам такая война не нужна. А случись настоящая?
Надо учитывать, что соседи предоставили территорию, у Ирака не было авиации, ни противовоздушной обороны и коммуникации методично разбомблены в ходе подготовки к войне.
Рази ж ето война? Точно - на колосс на ватных ногах. :gen1:


ФигЛи,
если серьёзно,мне кажется, что как раз воинскую операцию американцы провели успешно, так что упоминания про попкорн и кредитки попросту не имеют отношения к действительности.
То что происходит в Ираке сейчас можно назвать партизанской войной,а её выиграть невозможно без очень жестокой реакции на действия партизан. В частности это не удаётся ни Израилю на территориях,ни России в Чечне. А в наше политкорректное время,когда боевые действия ведутся под прицелом видеокамер, такая реакция маловероятна.

Что касается воя по поводу каждого солдата - этим в основном занимаются как мне кажется газеты и пацифисты.Администрация и армия ИМХО давно просчитали возможные потери и не собираются идти на поводу у этих плакальщиков.
Другое дело,что я до сих пор не очень представляю,чем это всё закончится,но на сегодняшний день американцы безусловные победители,а как события развернутся в дальнейшем никому не известно и во многом это зависит именно от решимости американцев действовать без оглядки на общественное мнение...
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Ctrl-C wrote:Ну тогда расскажите, на кого этот ход рассчитан? Потому как я, сказать по-правде, никак не въеду.


А хотя бы Туркменбаши по пустыне погонять? Али еще каких мождахедов. Доктрина теперь позволяет.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Gennadiy wrote:Да кого эта доктрина интересует.

Вы напрасно так полагаете. Доктрина, конечно, не помешает, скажем, президенту отдать прямой приказ ей вопреки, но и не следует недооценивать ее значения - это основа для строительства вооруженных сил (в том числе - финансирования родов войск, территориального развертывания группировок и т.д и т.п.)
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Gennadiy wrote:Вы серьезно думаете, что решение о применении ПЕРВЫМ ядерного оружия будет решаться по инструкции без серьйезного (и длительного) обсуждения на самом верху? Будь хоть в наличии 20 доктрин?

Опять - таки, конечно серьезное обсуждение-то конечно будет (длительное - если время не будет поджимать) - но наличие таковой записи в доктрине существенно его облегчит. Такой пункт доктрины может послужить и фирмальным основанием для обращения военных за разрешением гланокомандующего и дополнительным доводом. Да и необходимая подготовка будет проводиться в гораздо большем объеме. Например - это основание для генштаба разрабатывать соответствующие варианты и планы.
Вообще не надо недооценивать бумажки - в критической и сомнительной ситуации - это большая сила.
VYLE
Уже с Приветом
Posts: 1772
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT

Post by VYLE »

Броун wrote:Другое дело,что я до сих пор не очень представляю,чем это всё закончится,но на сегодняшний день американцы безусловные победители,а как события развернутся в дальнейшем никому не известно и во многом это зависит именно от решимости американцев действовать без оглядки на общественное мнение...


Если правильно переформулировать последнюю фразу -
"..от решимости правительства действовать без оглядки на избирателей" то можно достаточно точно представить чем это кончится.
Для сведения - среднему американскому избирателю глубоко наплевать на мировое общественное мнение.
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Броун wrote:Администрация и армия ИМХО давно просчитали возможные потери и не собираются идти на поводу у этих плакальщиков.


It was 135 (degrees) back in July and August. Now it's 110 to 115," reports Spc. Jonathan Guzman, a National Guard reservist from Longview.

Morale of U.S. troops, though, is falling much faster than the temperature, he says.

Increasing violence and abuse directed at American soldiers, and the lack of any clear-cut end to the war or tours of duty, is sapping enthusiasm for the fight, Guzman said in a phone call earlier this week to The Daily News from his base in Kuwait .

"I honestly believe this is going to be the Vietnam of our generation," he said. "Everybody (in the battalion) thinks that. A lot of things happen that never make the news. There are firefights all the time. Shootings. I've seen soldiers (step off the road) to (urinate) and step on a land mine."

(more)


http://www.tdn.com/articles/2003/10/02/ ... news01.txt
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Броун wrote:
A. Fig Lee wrote:Иарк показал, что планировать американцы не могут, ставку делают на технику, думают при етом и мозгов не надо, трудно переносят войну без попкорна и кредитные карточки в Ираке не принимают.
За каждого солдата вой поднимается на всю планету. 300 человек погибло - все, нам такая война не нужна. А случись настоящая?
Надо учитывать, что соседи предоставили территорию, у Ирака не было авиации, ни противовоздушной обороны и коммуникации методично разбомблены в ходе подготовки к войне.
Рази ж ето война? Точно - на колосс на ватных ногах. :ген1:


ФигЛи,
если серьёзно,мне кажется, что как раз воинскую операцию американцы провели успешно, так что упоминания про попкорн и кредитки попросту не имеют отношения к действительности.


Батенька, а как можно было ету войну провести не успешно?
При отсутсвии авиации и противовождушной обороны, предварительно разведав все на свете? Какая страна в мире могла бы сделать ето неуспешно?
Ето надо быть ПОЛНЫМ идиотом, чтоб ТАКОЕ проиграть.
В чем пойнт? Или Вы думаете Испания была бы менее успешной, дай им время на предварительную разведку и бомбежку. Или Китай?
В чем именно АМЕРИКАНСКАЯ успешность проявилась?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Post by Слiн »

A. Fig Lee wrote:В чем пойнт? Или Вы думаете Испания была бы менее успешной, дай им время на предварительную разведку и бомбежку. Или Китай?


И еще дать им всем корабликов, чтобы бензин для танчиков возить, и пульки разные. С пульками-то каждый идиёт справится ;)
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Ей, ну где враги? :umnik1: Нету?
:pain1: А то щас спать пойду. Полезно перед сном порубить врагов немножко. :mrgreen:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
VYLE
Уже с Приветом
Posts: 1772
Joined: 06 Sep 2001 09:01
Location: Boston, MA -> Charlotte,NC ->Danbury,CT

Post by VYLE »

A. Fig Lee wrote:Батенька, а как можно было ету войну провести не успешно?
При отсутсвии авиации и противовождушной обороны, предварительно разведав все на свете? Какая страна в мире могла бы сделать ето неуспешно?


Ну..за примерами далеко ходить не надо.. Вспоминается предновогодний штурм одного из российских городов. Как Вы изволили выразиться "При отсутствии авиации и противовоздушной обороны."
Я не настолько богат, чтобы пить дешевую водку.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Вот что полтора года назад (March 2002) писалось в LA Times:

http://www.latimes.com/news/opinion/la- ... ar10.story

Secret Plan Outlines the Unthinkable

WASHINGTON — The Bush administration, in a secret policy review completed early this year, has ordered the Pentagon to draft contingency plans for the use of nuclear weapons against at least seven countries, naming not only Russia and the "axis of evil"--Iraq, Iran, and North Korea--but also China, Libya and Syria.



Ну что теперь скажете?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”