Работа с индусами и конфликт с начальством

[Komissar]

Как только набирается индокртическая масса, тикать оттуда, чтоб аж пятки сверкали. Толку там не будет...

так у него не просто индокритическая масса, а целый стартап индусский. Зачем он туда пошел? Наверно, никуда приличнее не взяли...

[Mmodel]

Котракты легко находит зато, и можно брать два и более, потому-что работодатель не имеет право даже сказать что кто-то постоянный.

[Mmodel]

Тут такое дело что у фрелансоров бывает простой, у контрактиков бывает простой, даже у работников бывает простой, и даже у компаний бывает простой.
Наверное меньше всего бывает простой у тех кто компании создаёт, далее можно кем-то заменить своё место.

[Komissar]

Тут такое дело что у фрелансоров бывает простой, у контрактиков бывает простой, даже у работников бывает простой, и даже у компаний бывает простой.
Наверное меньше всего бывает простой у тех кто компании создаёт, далее можно кем-то заменить своё место.

а еще бывает короткий, но не простой

[Mmodel]

del

[AndrI-Oxa]

Как только набирается индокртическая масса, тикать оттуда, чтоб аж пятки сверкали. Толку там не будет...

так у него не просто индокритическая масса, а целый стартап индусский. Зачем он туда пошел? Наверно, никуда приличнее не взяли...

Может нервы себе решил пощекотать

[Mmodel]

такое наверное все уже видели сто раз

[Mmodel]

а еще бывает короткий, но не простой

жизнь контрактника

[Mmodel]

Komissar, а что такое простой?

[vdfs]

Тут ещё одна вещь мне непонятна. Автор вещает что русский "ночальнег" оттрубил 2 года в Сиэтле в Майкрософте. Майкрософт конечно не платит 800к - но платит очень хорошо. Стартап сматчил Майкрософт - значит там платят нормально.

Так ночальнег небось сам с мелкомягкими работал через 10 прокладок и получал копейки.

Да, возможно. Я посчитал, что раз работал в Сиэтле на МС, то значит напрямую - но это могло быть и не так.

Согласен по большинству пунктов с вышесказанным Поэтом. Детский сад какой-то, заводить темы "я нихера не делал, и тут меня преследуют, не понимаю мотивацию работодателя".

[Сабина]

У вас что, трекера никакого чтоль нет для задач? Пометил задачу Dev Complete и спи дальше. А недовольному владельцу приватно в чатике - всё готово, пинай тестеров.
А то получается как в анекдоте.

- Доктор, меня все игнорируют.
- Следующий!

Так судя по описанию в этом и проблема. Ожидается что человек будет бегать и двигать весь процесс сам. Это у них называется leadership. В плохих индоговенных коллективах это очень частое явление. В идеале они хотят видеть сделанное быстро, как попало, потом обёрнутое в красивый фантик и чтобы исполнитель сам суетился и двигал весь процесс до победного конца, прикрывая по ходу телом все амбразуры, дёргая все dependencies, организуя девелоперов, которые над ними работают ( исполняя работу того же менеджера по сути) . Нормальные индусы кстати сами прекрасно понимают говенность таких команд и бегут из них когда могут. Мой бывший менеджер мне весь мозг пропилил что делаю я хорошо но недостаточно быстро. При том что бывали случаи когда приходилось по 15 часов в сутки работать ( это из-за бестолковости постановки процессов скорее). Теперь тот менеджер ушел , все что его «самый быстрый и шустрый медалист» сделал, грустно падает и глючит, спасти можно только глобальным рефакторингом, проще заново написать. Медалист ушел в Фейсбук, тоже в менеджеры
Правда не совсем понятно про претензию с коммуникациями, тут трудно со стороны судить

[Flash-04]

Если проблемы с коммуникацией, то как правило сам виноват. Достаточно делать фолоап по задачам, писать менеджеру статус задач, и придраться не к чему.

[nyekimov]

Да кстати. Сабина неплохо расписала. Бывает даже так, что менеджеру все написано, но его это не колышет. Скажем тебе для твоей работы надо сделать новую фичу в другом модуле, ака интеграция. На планировании тебя будут уверять, что ответственные ребята с того модуля все сделают сами. В последствии ты пишешь им, а они либо молчат, либо милл отвечают, что мол тебе надо, сам и делай. Ты пишешь менеджеру, а он молчит, потому что либо не понимает сути, либо занят и не читает, либо не хочет ни с кем ругаться и тоже за - тебе надо, ты и делай, ведь менеджеру важен результат, а кто кого нагнёт делать, это уже ненужные детали, как по мне, плохие процессы и культура компании, в первую очередь ушлый менеджер, который не переживает за своих подопечных, перенгорят они, делая работу за чужих или не переломятся и пусть выкалывают, а он потом ещё будет всем хвастаться. Ну и в общем там дальше как повезёт, бывает можно сделать. Бывает надо просто менеджера выловить и ему озвучить - я это делать не буду, договоренность была другая, ищите мне помощь. Тогда хотя бы за плохие коммуникации не предъявят.

И да, сама ситуация плохая, я в таких случаях не понимаю, почему надо за всеми бегать. Но как бы есть два выбора, либо менять работу, либо бегать. Если все пускать на самотёк, то в какой то момент они сами попросят сменить работу, выставив на мороз. Но опять же, могут и не выставить, потому что пол фирмы так работает, и работает за всех тот, у кого чувство ответственности завешено. На самом деле есть и другая сторона, когда работал в подобной команде, видел кучу людей, которые вот месяцами ничего не делали, им не так донесли, ни все помогали и ничего, сидели, просто не росли. Самое главное, если три месяца ничего не делал. Потом сделай что то простое и тогда не выгонят ))

[AndrI-Oxa]

У вас что, трекера никакого чтоль нет для задач? Пометил задачу Dev Complete и спи дальше. А недовольному владельцу приватно в чатике - всё готово, пинай тестеров.
А то получается как в анекдоте.

- Доктор, меня все игнорируют.
- Следующий!

Это у них называется leadership.

У индюков leadership это фишка. Чем меньше умеют, тем больше рвуться leadership-ить.

[Uzito]

У индюков leadership это фишка. Чем меньше умеют, тем больше рвуться leadership-ить.

У нас в компании наконец-то турнули Chief Data Officer. Пять лет водил руками, кормил обещаниями светлого будущего, ездил на симпозиумы с докладами. Реально сделано было вообще ничего, зато в резюме у него теперь "25+ years of industry experience in successfully delivering enterprise data management, enterprise business intelligence, data integration, Predictive Analytics, Master Data Management solutions as well as data governance strategy and vision".

[AndrI-Oxa]

У индюков leadership это фишка. Чем меньше умеют, тем больше рвуться leadership-ить.

У нас в компании наконец-то турнули Chief Data Officer. Пять лет водил руками, кормил обещаниями светлого будущего, ездил на симпозиумы с докладами. Реально сделано было вообще ничего, зато в резюме у него теперь "25+ years of industry experience in successfully delivering enterprise data management, enterprise business intelligence, data integration, Predictive Analytics, Master Data Management solutions as well as data governance strategy and vision".

Когда тут отделы кадров научатся уже чиатать между таких строк?
У меня на прежней работе был какой-то левый проект, где студней из Дарта пригласили, каких-то гуманитариев. Проект месяц что ли длился, и я к нему не имел никакого отношения. И вот года через три приходит емыл от одного индюка с той группы студентов. Просит ему характеристику куда-то там написать. Грю, мы ж с тобой не пересекались вообще никак, ну хоть резюме покажи. Присылвает резюме, а там едришкин кот... эполеты, аксельбанты, титулы енеральские на том проекте и всё такое
Я тихо прифигел от такой наглости и послал его куда подальше. Так тот сразу направление даже не взял, пытался без мыла в зад залезть....

[Сабина]

Дело не в том что отдел кадров ничего не видит. А в том что жизнь сложилась так что основная рабочая масса в определённой индустрии - они выходцы из определены страны и с определённым background-ом. А начальству нужно чтобы работа делалась. Поэтому корпоративная культура больших IT шных компаний была под влиянием этого всего последние лет 10-20 , особенно когда критическая масса middle management оттуда росла как на дрожжах. И ничего тут теперь не поделать. Приходиться выживать, нас же всех учат что diversity - это хорошо . Оно хорошо на самом деле когда это diversity и правда. А не «я один русский» как написал автор

[AndrI-Oxa]

А начальству нужно чтобы работа делалась.

Ну и как, делается?

[Сабина]

А начальству нужно чтобы работа делалась.

Ну и как, делается?

Смотря что под этим «делается» понимать .
В определённой культуре если вымпелы за «быстроту» и послушание , то да

[Uzito]

Когда тут отделы кадров научатся уже чиатать между таких строк?

Людей уровня С*O все же обычный отдел кадров не нанимает, за такими охотятся специальные рекрутеры или по знакомству.
Нужно будет посмотреть на linkedin чей он казачок был.

[voyager3]

Так судя по описанию в этом и проблема. Ожидается что человек будет бегать и двигать весь процесс сам. Это у них называется leadership. В плохих индоговенных коллективах это очень частое явление.

То, что вы описали, это корпоративная культура гуглобуков, где она считается не багом, а фичей. Так что надо привыкать. Ещё и надо сделанное разрекламировать, потратив на добычу доказательств полезности сделанного не меньше времени чем на саму работу.

[nyekimov]

Дело не в том что отдел кадров ничего не видит. А в том что жизнь сложилась так что основная рабочая масса в определённой индустрии - они выходцы из определены страны и с определённым background-ом. А начальству нужно чтобы работа делалась. Поэтому корпоративная культура больших IT шных компаний была под влиянием этого всего последние лет 10-20 , особенно когда критическая масса middle management оттуда росла как на дрожжах. И ничего тут теперь не поделать. Приходиться выживать, нас же всех учат что diversity - это хорошо . Оно хорошо на самом деле когда это diversity и правда. А не «я один русский» как написал автор

Вот вот. И надо понимать, что там страна с больше миллиарда населения. Поэтому кто лучше лидершипит, тот и едет. При этом вникать совершенно не обязательно, главное уметь лезть быз мыла к вышестоящим.

Как то работал на компанию с реальной дайверсити, блин очень приятно все было. Только выше были индусы, поэтому проекты продавались и покупались через Ж.

[Сабина]

Так судя по описанию в этом и проблема. Ожидается что человек будет бегать и двигать весь процесс сам. Это у них называется leadership. В плохих индоговенных коллективах это очень частое явление.

То, что вы описали, это корпоративная культура гуглобуков, где она считается не багом, а фичей. Так что надо привыкать. Ещё и надо сделанное разрекламировать, потратив на добычу доказательств полезности сделанного не меньше времени чем на саму работу.

Есть большая разница. Быстрота - это не единственное измерение, есть ещё вторая величина - насколько проделанная работа и результат выполняют поставленную задачу. Если никак или проработало до первой поломки то все говно извините. В гуглобуках такого нет как массового явления, а вот в настоящих больших корпах где те же индусы начальники в основном из недавних H1b - скока хочешь. Agile, rapid delivery - это необязательно недоброкачественная имплементация. И их же дети, закончившие Беркли например, такое лабать не будут. В тех же гуглобуках

[Mmodel]

Моё мнение.
Индийский менеджер даже хоть и плохой даёт бонус начальству, он может всю свою деревню приташить, а вот наш товарищь нет.
Тоесть это такой некий контрактор с субконтракторами.
И контрактор даже может сам не работать.

[Херовимчик]

В гуглобуках не показушный лидершип, там результаты сразу отслеживаются и вы получаете фидбек - медальку или по ушам. End of story. Само это явление ни хорошее, ни плохое. Кто-то может и хочет этим заниматься, кто-то хочет, но не очень может, кто-то категорически против