А вам уже продлили работу из дома?

[nyekimov]

Работник, работающий в офисе, так или иначе в этом офисе должен присутствовать с 9 до 5. В офисе на дом не посмотришь.

У меня на прошлой неделе была ситуация. Чел отправил запрос на отпуск на полдня, а я его не увидел. В итоге сотрудник пошёл на полдня в отпуск и узнал я об лишь потому что заметил что чел в зуме сидит с телефона, а не компа. И сотрудник этот один из ведущих спецов. Я его вежливо попросил брать отпуск только тогда, когда он от меня услышал чёткий ответ и если я не отвечаю на письмо позвонить/написать в зуме.

И такие ситуации повсеместно. За всеми просто не уследишь. А работать с тяжёлыми проектами с короткими сроками сейчас просто ад.

А это уже попахивает микроменеджментом. На первой работе я отпрашивался. И там ещё типо думали, могут ли они позволить разрешить отпуск, сбежал оттуда вскоре, дальше отпуск работал и работает только в уведомительном ключе. Отправил запрос, менеджер в копии, когда он это прочитает, мне все равно и меня ни на каких митингах не будет.
Конечно в 90% случаев или чаще стараюсь заранее уведомить. Но иногда возникают непредвиденные обстоятельства.
Насчёт коротких сроков. Так кто вам виноват, если вы не закладываете риски?

[BitterSean]

Работник, работающий в офисе, так или иначе в этом офисе должен присутствовать с 9 до 5. В офисе на дом не посмотришь.

У меня на прошлой неделе была ситуация. Чел отправил запрос на отпуск на полдня, а я его не увидел. В итоге сотрудник пошёл на полдня в отпуск и узнал я об лишь потому что заметил что чел в зуме сидит с телефона, а не компа. И сотрудник этот один из ведущих спецов. Я его вежливо попросил брать отпуск только тогда, когда он от меня услышал чёткий ответ и если я не отвечаю на письмо позвонить/написать в зуме.

И такие ситуации повсеместно. За всеми просто не уследишь. А работать с тяжёлыми проектами с короткими сроками сейчас просто ад.

А это уже попахивает микроменеджментом. На первой работе я отпрашивался. И там ещё типо думали, могут ли они позволить разрешить отпуск, сбежал оттуда вскоре, дальше отпуск работал и работает только в уведомительном ключе. Отправил запрос, менеджер в копии, когда он это прочитает, мне все равно и меня ни на каких митингах не будет.
Конечно в 90% случаев или чаще стараюсь заранее уведомить. Но иногда возникают непредвиденные обстоятельства.
Насчёт коротких сроков. Так кто вам виноват, если вы не закладываете риски?

Микроменеджмент и элементарная дисциплина совершенно разные вещи. Вы же сами видите как тут повсеместно идут обсуждения о двух работах. При этом одни кричат что работают на двух работах и работодатель об этом даже не в курсе, а вторые кричат что производительность на удалёнке абсолютно не изменилась, а то и повысилась. Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

[major Major Major Major]

Микроменеджмент и элементарная дисциплина совершенно разные вещи. Вы же сами видите как тут повсеместно идут обсуждения о двух работах. При этом одни кричат что работают на двух работах и работодатель об этом даже не в курсе, а вторые кричат что производительность на удалёнке абсолютно не изменилась, а то и повысилась. Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

Это не дисциплина а попытка переложить свои проблемы на подчиненных. Если я пропустил почту сотрудника, это исключительно мои проблемы.
Если бы мое начальство такое потребовало то я бы послал. Но у меня начальник адекватный, поэтому не требуется.

[BitterSean]

Микроменеджмент и элементарная дисциплина совершенно разные вещи. Вы же сами видите как тут повсеместно идут обсуждения о двух работах. При этом одни кричат что работают на двух работах и работодатель об этом даже не в курсе, а вторые кричат что производительность на удалёнке абсолютно не изменилась, а то и повысилась. Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

Это не дисциплина а попытка переложить свои проблемы на подчиненных. Если я пропустил почту сотрудника, это исключительно мои проблемы.
Если бы мое начальство такое потребовало то я бы послал. Но у меня начальник адекватный, поэтому не требуется.

Я так понимаю вы целыми днями сидите и втыкаете в аутлук? Тогда понятно что упущение письма от сотрудника исключительно ваша вина. А ежели руководитель занимается делами поинтереснее чтения аутлука, то задача донести до руководителя желание взять больничный/отпуск целиком и полностью ложится на подчинённого.

[Херовимчик]

Микроменеджмент и элементарная дисциплина совершенно разные вещи. Вы же сами видите как тут повсеместно идут обсуждения о двух работах. При этом одни кричат что работают на двух работах и работодатель об этом даже не в курсе, а вторые кричат что производительность на удалёнке абсолютно не изменилась, а то и повысилась. Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

Это не дисциплина а попытка переложить свои проблемы на подчиненных. Если я пропустил почту сотрудника, это исключительно мои проблемы.
Если бы мое начальство такое потребовало то я бы послал. Но у меня начальник адекватный, поэтому не требуется.

Я так понимаю вы целыми днями сидите и втыкаете в аутлук? Тогда понятно что упущение письма от сотрудника исключительно ваша вина. А ежели руководитель занимается делами поинтереснее чтения аутлука, то задача донести до руководителя желание взять больничный/отпуск целиком и полностью ложится на подчинённого.

Это чем вы таким руководите, и из какого бункера, что не в состоянии увидеть уведомление в аутлуке?

[null]

Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

вы, господин BitterSean, щупаете слона со своей стороны и не видите общей картины
я могу рассказать про то что мне видно
до удалёнки доступ из дома был только у тех. персонала для production support
основные офисы в Европе и сев Америке
т.е. некое окно когда stakeholders могут общатся
в 9 утра митинг сделать ещё не реально, не все подъехали, после 5 никаких ответов не получишь
на удалёнке бизнес овнер отвечает в его 23:00 (если дело срочное)

короче дела решаются быстрее (за счёт work-life баланса)

[BitterSean]

Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

вы господин BitterSean щупаете слона со своей стороны и не видите общей картины
я могу рассказать про то что мне видно
до удалёнки доступ из дома был только у тех. персонала для production support
основные офисы в Европе и сев Америке
т.е. некое окно когда stakeholders могут общатся
в 9 утра митинг сделать ещё не реально, не все подъехали, после 5 никаrих ответов не получишь
на удалёнке бизнес овнер отвечает в его 23:00 (если дело срочное)

короче дела решаются быстрее (за счёт work-life баланса)

Если в вашей конторе доступ из дома был только у тех персонала, то ищите проблему в изначальной структуре вашей компании. Помню в самом начале карьеры у меня была в подчинении группа программистов, которым директор компании выдал по самому настоящему десктопному компьютеру. Первое что я сделал - выдал им по лаптопу. С таким подходом я тоже могу гордо заявить, что повысил производительность труда на удалёнке, потому что до выдачи лаптопов сотрудники не спешили таскать десктопы домой.

[BitterSean]

Микроменеджмент и элементарная дисциплина совершенно разные вещи. Вы же сами видите как тут повсеместно идут обсуждения о двух работах. При этом одни кричат что работают на двух работах и работодатель об этом даже не в курсе, а вторые кричат что производительность на удалёнке абсолютно не изменилась, а то и повысилась. Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

Это не дисциплина а попытка переложить свои проблемы на подчиненных. Если я пропустил почту сотрудника, это исключительно мои проблемы.
Если бы мое начальство такое потребовало то я бы послал. Но у меня начальник адекватный, поэтому не требуется.

Я так понимаю вы целыми днями сидите и втыкаете в аутлук? Тогда понятно что упущение письма от сотрудника исключительно ваша вина. А ежели руководитель занимается делами поинтереснее чтения аутлука, то задача донести до руководителя желание взять больничный/отпуск целиком и полностью ложится на подчинённого.

Это чем вы таким руководите, и из какого бункера, что не в состоянии увидеть уведомление в аутлуке?

Вы и правда считаете, что у топ-менеджера, получающего по тысяче писем в неделю нет других задач, кроме чтения аутлука? Руководить несколькими крупными проектами не совсем то же самое, что пилить от рассвета и до обеда, на основании ТЗ из двух строчек в джире.

[null]

Если в вашей конторе доступ из дома был только у тех персонала, то ищите проблему в изначальной структуре вашей компании.

т.е. надо было продолжать работать в офисе с 9 до 5 , а потом приходить домой и продолжать слак мониторить?
ХА-ХА-ХА
я знаю с какой стороны слона вы находитесь

[BitterSean]

Если в вашей конторе доступ из дома был только у тех персонала, то ищите проблему в изначальной структуре вашей компании.

т.е. надо было продолжать работать в офисе с 9 до 5 , а потом приходить домой и продолжать слак мониторить?
ХА-ХА-ХА
я знаю с какой стороны слона вы находитесь

Сотрудникам нужно давать возможность работать откуда угодно. Это повышает их производительность т.к. некоторые вполне могут вдоховиться в не рабочее время.

[Kapitula123]

Лучше бы из олинклюзива работать. Вот жизнь

[null]

Сотрудникам нужно давать возможность работать откуда угодно. Это повышает их производительность т.к. некоторые вполне могут вдоховиться в не рабочее время.

а вам не приходило в голову, что сотрудник, который имеет возможность забрать ребёнка из детсада в 16:30 ,натурально более лоялен, willing to go extra mile, может return the favour, проверить почту/ответить в нерабочее время и т.д.

но это, конечно, не работает в парадигме надсмотрщики - рабы

[major Major Major Major]

Это чем вы таким руководите, и из какого бункера, что не в состоянии увидеть уведомление в аутлуке?

Вы и правда считаете, что у топ-менеджера, получающего по тысяче писем в неделю нет других задач, кроме чтения аутлука? Руководить несколькими крупными проектами не совсем то же самое, что пилить от рассвета и до обеда, на основании ТЗ из двух строчек в джире.

Ну я получаю порядка 800 примерно. У меня естественно настроены правила на раскидывание писем по папочкам (к примеру все запросы от HR системы отпусков и больничных - отдельно) Все письма я читаю, на которые надо ответить или более внимательно прочитать помечаю что бы в спокойной обстановке разобраться.
Собственно, да, работа с корреспонденций одна из главных задач руководителя. Учитесь это делать.
А перекладывание своих проблем на подчиненных как уже сказал - непрофессионально.

[Херовимчик]

Микроменеджмент и элементарная дисциплина совершенно разные вещи. Вы же сами видите как тут повсеместно идут обсуждения о двух работах. При этом одни кричат что работают на двух работах и работодатель об этом даже не в курсе, а вторые кричат что производительность на удалёнке абсолютно не изменилась, а то и повысилась. Глупости всё это. Ни о каком повышении производительности речи нет и быть не может.

Это не дисциплина а попытка переложить свои проблемы на подчиненных. Если я пропустил почту сотрудника, это исключительно мои проблемы.
Если бы мое начальство такое потребовало то я бы послал. Но у меня начальник адекватный, поэтому не требуется.

Я так понимаю вы целыми днями сидите и втыкаете в аутлук? Тогда понятно что упущение письма от сотрудника исключительно ваша вина. А ежели руководитель занимается делами поинтереснее чтения аутлука, то задача донести до руководителя желание взять больничный/отпуск целиком и полностью ложится на подчинённого.

Это чем вы таким руководите, и из какого бункера, что не в состоянии увидеть уведомление в аутлуке?

Вы и правда считаете, что у топ-менеджера, получающего по тысяче писем в неделю нет других задач, кроме чтения аутлука? Руководить несколькими крупными проектами не совсем то же самое, что пилить от рассвета и до обеда, на основании ТЗ из двух строчек в джире.

… у меня 1000 имейлов в ДЕНЬ приходит. Сколько приходит моему менеджменту я даже спрашивать не буду. Это никому ещё не мешало отвечать в течении часа, максимум двух (в бизнес часы)
Может вам научиться уже фильтрами пользоваться?

[BitterSean]

Это не дисциплина а попытка переложить свои проблемы на подчиненных. Если я пропустил почту сотрудника, это исключительно мои проблемы.
Если бы мое начальство такое потребовало то я бы послал. Но у меня начальник адекватный, поэтому не требуется.

Я так понимаю вы целыми днями сидите и втыкаете в аутлук? Тогда понятно что упущение письма от сотрудника исключительно ваша вина. А ежели руководитель занимается делами поинтереснее чтения аутлука, то задача донести до руководителя желание взять больничный/отпуск целиком и полностью ложится на подчинённого.

Это чем вы таким руководите, и из какого бункера, что не в состоянии увидеть уведомление в аутлуке?

Вы и правда считаете, что у топ-менеджера, получающего по тысяче писем в неделю нет других задач, кроме чтения аутлука? Руководить несколькими крупными проектами не совсем то же самое, что пилить от рассвета и до обеда, на основании ТЗ из двух строчек в джире.

… у меня 1000 имейлов в ДЕНЬ приходит. Сколько приходит моему менеджменту я даже спрашивать не буду. Это никому ещё не мешало отвечать в течении часа, максимум двух (в бизнес часы)
Может вам научиться уже фильтрами пользоваться?

Emailы про enlarge your pencil можно не учитывать.

[BitterSean]

Это чем вы таким руководите, и из какого бункера, что не в состоянии увидеть уведомление в аутлуке?

Вы и правда считаете, что у топ-менеджера, получающего по тысяче писем в неделю нет других задач, кроме чтения аутлука? Руководить несколькими крупными проектами не совсем то же самое, что пилить от рассвета и до обеда, на основании ТЗ из двух строчек в джире.

Ну я получаю порядка 800 примерно. У меня естественно настроены правила на раскидывание писем по папочкам (к примеру все запросы от HR системы отпусков и больничных - отдельно) Все письма я читаю, на которые надо ответить или более внимательно прочитать помечаю что бы в спокойной обстановке разобраться.
Собственно, да, работа с корреспонденций одна из главных задач руководителя. Учитесь это делать.
А перекладывание своих проблем на подчиненных как уже сказал - непрофессионально.

Я так понимаю вы не совсем отдаёте себе отчёт в том, что менеджить менеджера это одно из необходимых качеств сотрудника. А ожидать что ваш менеджер сидит и ждёт от вас письмо, которое он ещё и автоматически будет всегда утверждать это утопия какая-то. У меня правило простое: если я не ответил - пиши в зум или звони в телефон.

[BitterSean]

Сотрудникам нужно давать возможность работать откуда угодно. Это повышает их производительность т.к. некоторые вполне могут вдоховиться в не рабочее время.

а вам не приходило в голову, что сотрудник, который имеет возможность забрать ребёнка из детсада в 16:30 ,натурально более лоялен, willing to go extra mile, может return the favour, проверить почту/ответить в нерабочее время и т.д.

но это, конечно, не работает в парадигме надсмотрщики - рабы

Каким образом ваш сотрудник будет отвечать в не рабочее время, если у него нету доступа к корпоративной сетке? Вы легенду для начала сложите целостную, а потом будем от неё отталкиваться.

[KVA]

Каким образом ваш сотрудник будет отвечать в не рабочее время, если у него нету доступа к корпоративной сетке? Вы легенду для начала сложите целостную, а потом будем от неё отталкиваться.

А с чего этого доступа нет? У вас что Outlook только изнутри офисного билдинга доступен? NSA просто какой-то.

[BitterSean]

Каким образом ваш сотрудник будет отвечать в не рабочее время, если у него нету доступа к корпоративной сетке? Вы легенду для начала сложите целостную, а потом будем от неё отталкиваться.

А с чего этого доступа нет? У вас что Outlook только изнутри офисного билдинга доступен? NSA просто какой-то.

А я тут при чём? Это выше пишут что производительность сотрудников на удалёнке повысилась, потому что им дали возможность удалённого доступа. Гений менеджмента.

[major Major Major Major]

Я так понимаю вы не совсем отдаёте себе отчёт в том, что менеджить менеджера это одно из необходимых качеств сотрудника. А ожидать что ваш менеджер сидит и ждёт от вас письмо, которое он ещё и автоматически будет всегда утверждать это утопия какая-то. У меня правило простое: если я не ответил - пиши в зум или звони в телефон.

Ерунда. Есть система запроса отпуска, подчиненный заполняет формочку и посылает запрос. Требовать от него что бы он еще напоминал начальнику "хей, там у меня запрос на отпуск пожалуйст посмотри" вот это утопия. Возможно у вас так и получается 1000 писем?
Это аналогично к примеру назначить подчиненному баг в Гите а потом послать отдельное письмо - мол, видел такое, работаешь?
Не, у меня такие есть с которыми так нужно, невнимательные неорганизованные джуниоры. Но поелику я таковым себя не считаю, приходится соответствовать

[John Smith]

здесь вам не тут
про отпуск/day off только в уведомительном порядке
как он там имейлы читает - по барабану, позвонит если что - телефон есть

[dama123]

… у меня 1000 имейлов в ДЕНЬ приходит. Сколько приходит моему менеджменту я даже спрашивать не буду. Это никому ещё не мешало отвечать в течении часа, максимум двух (в бизнес часы)
Может вам научиться уже фильтрами пользоваться?

Если 1000 емайлов в день на которые надо хотя бы глянуть, то у вас там явно надо в консерватории поправить. А если читать не надо, то что их считать?
Кстати, по поводу ответа в течении часа у меня большие сомнения. По крайней мере дев. менеджер из вашей конторы, с которым у нас обший проект, обычно отвечает в 10-11 вечера.

[John Smith]

щас же рынок работника, непонятно как начальство может выеживаться и микроменеджить пытаться
нахер послать и перейти на новый контракт с прибавкой

индусиков то уже два года не завозят в страну, жопа-с

[BitterSean]

Я так понимаю вы не совсем отдаёте себе отчёт в том, что менеджить менеджера это одно из необходимых качеств сотрудника. А ожидать что ваш менеджер сидит и ждёт от вас письмо, которое он ещё и автоматически будет всегда утверждать это утопия какая-то. У меня правило простое: если я не ответил - пиши в зум или звони в телефон.

Ерунда. Есть система запроса отпуска, подчиненный заполняет формочку и посылает запрос. Требовать от него что бы он еще напоминал начальнику "хей, там у меня запрос на отпуск пожалуйст посмотри" вот это утопия. Возможно у вас так и получается 1000 писем?
Это аналогично к примеру назначить подчиненному баг в Гите а потом послать отдельное письмо - мол, видел такое, работаешь?
Не, у меня такие есть с которыми так нужно, невнимательные неорганизованные джуниоры. Но поелику я таковым себя не считаю, приходится соответствовать

Не вам мне рассказывать про утопию. Если я с бизнесом целый день обсуждаю нюансы нового проекта, то я целый день с бизнесом обсуждаю нюансы нового проекта, а не мониторю почту в аутлуке. И требовать мне ничего не приходится, я своим подчинённым просто уточнил, что если от меня нету ответа на их запрос, значит их запрос я не видел.

Мне кажется у вас либо команда маленькая и проекты такие же, либо вы просто смотрите на всё через призму пехотинца.

[BitterSean]

щас же рынок работника, непонятно как начальство может выеживаться и микроменеджить пытаться
нахер послать и перейти на новый контракт с прибавкой

индусиков то уже два года не завозят в страну, жопа-с

Интересно видеть как коммуникация начёт отпуска приравнивается к выеживанию и микроменеджменту.